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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 09 Fév 2024, 19:02 
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J'ai compris dans l'article qu'une association nationale de logements ne l'apprécie pas, mais je n'ai pas bien compris pourquoi ?

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 09 Fév 2024, 19:09 
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Guillaume Kasbarian, l’homme de la loi « antisquat », nommé ministre du logement :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

C'est mauvais pour le secteur du logement de lutter contre les squats ? C'est une blague ?

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 09 Fév 2024, 20:13 
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Faudrait écouter un peu ce que disent les associations sur le logement et le mal logement depuis hier soir, fondation Abbé Pierre en tête histoire de comprendre...

La loi anti-squat elle a été conçue pour répondre à un problème résiduel mais qui a une résonnance délirante dans les médias quand çà arrive. Sauf qu'elle a surtout permis de précariser encore plus des gens qui ne forcent pas des portes d'habitations pour y vivre illégalement, mais qui ont des problèmes de loyers parce qu'ils perdent leur boulot et qu'il faut bouffer et habiller ses gamins avant toute autre chose. Faut voir la proportion du loyer dans un budget aujourd'hui, çà c'est en inflation constante et les salaires suivent même pas.
Et c'est comme d'habitude avec ce Gouvernement une loi qui n'est jamais le pendant d'une autre qui viserait à responsabiliser les propriétaires qui ne font aucun investissement pour rénover leurs appartements alors qu'ils en possèdent cinq (et que donc ils ont les moyens de rénover) et qui escroquent le quidam en louant de la merde pour des prix indécents. Bref c'est une loi faite pour les rentiers.
Et ce n'est même pas une loi qui entre le cadre d'une politique du logement, tu fais une loi anti-squat quand tu régules le marché de l'immobilier en augmentant l'offre, ce qui n'est pas le cas ici.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 10 Fév 2024, 11:36 
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JMarc a écrit :
C'est mauvais pour le secteur du logement de lutter contre les squats ? C'est une blague ?


Genre c’est un choix de vivre en squat. C’est pas qu’un rassemblement de punk à chiens les squats

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 10 Fév 2024, 12:19 
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C'est dingue de lire des conneries pareil


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 12 Fév 2024, 17:34 
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Je ne te le fais pas dire ! :grin:

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 12 Fév 2024, 17:43 
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Inscription : 04 Jan 2022, 17:47
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A Mayotte, Gérald Darmanin annonce la suppression du droit du sol dans l’archipel pour faire taire la colère de la population :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Sympa quand même la prochaine réforme constitutionnelle :

- Droit de vote aux élections locales pour tous les colons dernière génération (et pas des îles océaniennes voisines hein...) qui se sont installés en Nouvelle-Calédonie, histoire de retirer à l'île son gouvernement indépendandiste après une farce de réferendum en plein Covid.

- Droit du sol supprimé pour Mayotte, enfin disons plutôt dans les faits couper cette île (dont l'appartenance à la France n'est pas reconnue à l'ONU) du reste de l'archipel des Comores.
Car il n'y a aucune limitation par contre pour que l'île reçoive des français des 4 coins de l'Europe et avec droit de vote.

Ne manque plus qu'un projet de centre de migrants parisiens en Corse ? Histoire de leur accorder un petit statut spécial du style réserve naturelle parisienne protégée de la région PACA.

Le grand touillage ethnique de Papa Colonie...merci Macron. Quel modernisme !

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 12 Fév 2024, 20:38 
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ca se voit que tu n'es pas allé à mayotte .....ce département est au bord de l'implosion


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 12 Fév 2024, 21:18 
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La majorité de la population à Mayotte n'a pas la nationalité française.
Cette histoire de droit du sol ne règlera donc pas le problème migratoire, car le problème de fond c'est que ces anjouanais (en majorité) viennent sur l'île et y restent.
Le droit du sol a plus une incidence sur la composition électorale future de l'île qui est visiblement la préoccupation principale.
Par ailleurs le droit du sol ne règle pas la question des africains qui viennent dorénavant à Mayotte pour être ensuite envoyés en Europe.

Bizarrement entre les autres îles de l'Archipel des Comores, il n'y a pas ce souci migratoire. Finalement, le problème est simple.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 12 Fév 2024, 22:28 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
Message(s) : 9638
J'y ai habité de 1997 à 2001, L'île était très calme à l'époque (et magnifique :love: ), mais déjà il y avait une immigration énorme, principalement de Anjouan via des "Cossa cossa" (des embarcations de fortune qui reliaient Mayotte de nuit en quelques heures).

Mais comme toujours au lieu d'avoir pris le problème à la base y a 25 ans... :roll:

C'était une une collectivité territoriale quand j'y étais, un statut bâtard dont la métropole n'en avait rien à foutre, voilà le résultat.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 01:28 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
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Sans vouloir être indiscret, tu as vécu là-bas pour le TAF ?


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 10:07 
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Inscription : 21 Fév 2010, 10:30
Message(s) : 8363
https://www.leparisien.fr/economie/agri ... XFL2QQ.php
Les syndicats agricoles seront reçus par Macron pour une séance d’hypnose, il faut espérer que cela ne se termine pas comme celles proposées par Gérard Miller !!


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 12:14 
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Inscription : 24 Nov 2006, 17:24
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mimi56 a écrit :
C'est dingue de lire des conneries pareil


ben un retard de payement est considéré comme un squat...
aux états unis, dans certains états, tu est viré si tu as un retard de paiement de 15 jours.
on est en train de copier ce pays.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 13:10 
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Ha mais je fais la différence entre un retard de loyer et un squat c'est certain mais de dire que de défoncer la porte d'un logement ce n'est pas forcément un choix là NON !!!!! et un jour ça finira très mal .


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 14:10 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
Message(s) : 9638
Lanester-Madeleine de Proust a écrit :
Sans vouloir être indiscret, tu as vécu là-bas pour le TAF ?


Oui, j'avais une boite de pub. :-)

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 18:10 
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mimi56 a écrit :
Ha mais je fais la différence entre un retard de loyer et un squat c'est certain mais de dire que de défoncer la porte d'un logement ce n'est pas forcément un choix là NON !!!!! et un jour ça finira très mal .


Il y a des milliers de familles qui dorment dehors et qui n’ont d’autres choix que dormir dans des squats. Ce ne sont pas que des punks à chiens en sarouel, des toxicos ou des migrants.

C’est une spécialité chez nos politiques de faire une loi générale pour traiter l’exception et du coup ne pas régler le problème

Ces lois c’est pour protéger ces paauuuuvres propriétaires pris à la gorge par des occupants de logements ou bureaux vides depuis des années

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 19:01 
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parce que ce n'est pas normal de protéger les propriétaires ????


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 19:17 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Bouboule accueille plein de sans abris chez lui , il sait de quoi il parle :evil:


Plus sérieusement, bien sûr que c'est lamentable pour les propriétaires de voir leur logement détruit sans qu'ils aient le droit de rien faire.
J'aimerais pas être à leur place
A croire que tous les proprios qui ont un logement à louer sont des gros friqués, on en lit des conneries .


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 19:27 
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Message(s) : 3170
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Dénoncer une généralisation par une autre c'est savoureux.
Il y a des milliers de petits propriétaires, qui ont fait un investissement et qui se retrouvent dans la merde aussi. C'est arrivé à l'un de mes collègues et ça l'a presque mis à la rue.
Arrêtons de toujours opposer les uns et les autres.
Le problème est démographique et vient de la concentration du travail dans les grandes villes. Si on veut s'attaquer au mal logement, il faut avoir une politique de décentralisation et de réindustrialisation du territoire. Pour cela il faudrait connecter les petites et moyennes villes par des infrastructures (routières, ferroviaires, fluviales etc) afin de favoriser la réimplantation d'entreprises dans ces villes. Ce ne sont pas des lois qu'il faut mais un "new deal" et une vision mais je ne crois pas que nos gouvernements qui sont systématiquement dans l'immédiateté en soient capables.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 19:32 
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Il faudrait au moins avoir l'avis des proprios et leur accord . C'est un minimum


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 20:16 
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Il faut surtout une politique du logement et augmenter drastiquement l'offre, un logement c'est un bien de première nécessité, on ne peut pas le laisser à la merci de la spéculation comme çà l'est aujourd'hui. Un loyer d'un 9m² à Rennes à quasi doublé en à peine 20 ans, les salaires non.

GoLorient a écrit :
A croire que tous les proprios qui ont un logement à louer sont des gros friqués, on en lit des conneries .


Çà n'empêche que cette loi anti-squat est à l'avantage des ces gros propriétaires qui n'ont par contre aucune contrepartie à fournir. Y'a des villes comme Lyon ou 40% du parc locatif d'appartements appartient à des propriétaires qui ont plus de 5 apparts.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 20:25 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Citer :
Il faut surtout une politique du logement et augmenter drastiquement l'offre, un logement c'est un bien de première nécessité, on ne peut pas le laisser à la merci de la spéculation comme çà l'est aujourd'hui. Un loyer d'un 9m² à Rennes à quasi doublé en à peine 20 ans, les salaires non.


Oui ça oui mais bon ça c'est le rôle de l'Etat Oui il faut plus de logement , ça fera diminuer les prix

Citer :
Çà n'empêche que cette loi anti-squat est à l'avantage des ces gros propriétaires qui n'ont par contre aucune contrepartie à fournir. Y'a des villes comme Lyon ou 40% du parc locatif d'appartements appartient à des propriétaires qui ont plus de 5 apparts.


J'ai envie de dire, chacun fait ce qu'il veut de ses logements. Mais plus taxer ces gros propriétaires . Certains limiteront leur nombre de logement.
Mais bon ce n'est pas parce que t'hérites du logement de tes parents et que tu ne vis pas dedans couramment que tu es "sale riche" .


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 20:34 
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Oui, il y a des spéculateurs aussi dans l'immobilier, l'investissement est nécessaire, mais il ne faut pas que l'on en arrive à des dérives.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 20:45 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
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Et, vrai que permettre plus de logements réduira la spéculation, et puis et puis chasser les " marchands de sommeils " et puis rénover plutôt que construire, ce sera déjà beaucoup mieux.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 20:57 
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Je ne suis pas sur qu’au global il faille que plus de logements (la population augmente donc oui il en faut). Il faut repeupler les campagnes. Il y a des territoires qui se dépeuplent complètement et les grosses villes qui n’en font que grossir. Cela génère des manques (écoles, logements sociaux etc), une augmentation des prix (achat/loyer), de la pollution (plus de voitures car les gens habitent deuxième, troisième couronne avec peu de transport en commun, embouteillages aussi), et des problèmes de santé (stress etc).
Ca me semble quand meme un peu plus compliqué que construire toujours plus.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 21:35 
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Surtout si l'on écoute certains il faudrait que le propriétaire :

- loue absolument si le bien n'est pas sa résidence principale quitte à lui foutre des taxes dignes de loyers entiers, y compris d'ailleurs si le logement est une "passoire thermique impropre à la location" (le proprio paie ainsi des loyers sur son propre logement...qui est de plus en plus considéré comme impropre à la location :drunk: )

- N'ait aucun droit si le locataire ne paie pas son loyer. Il y a même des propriétaires qui sont condamnés pour avoir empêché des squatters de retourner dans le logement (bien souvent dégradé par ceux qui ne paient pas leur loyer qui plus est).

- Finance de lourds travaux de rénovations énergétiques (que le proprio ne s'impose même pas à lui-même dans sa résidence principale...) à ce locataire pour que ce dernier soit "tout confort"...

- Paie son crédit, sa taxe foncière XXL

Mais...au final, pour qu'il y ait des locataires, il faut des gens qui financent du logement. Ce que la gauche réduit à néant avec un cycle infernal de nouvelles taxes dans d'autre secteurs derrière.

Combien de villes petites et moyennes PS depuis X années, avec des taxes locales XXL, avec une population qui se barre, des logements qui deviennent insalubres etc je connais des villes au riche patrimoine historique qui sont devenues de véritables épaves.

Les mecs vont taxer des ruines pour construire des horreurs...moi j'assimile ces élus à des termites, ils s'incrustent au départ via un truc sympa (une belle médiathèque, un festival, que sais-je), changent la population locale pour perdurer (leur seule chance de perdurer) , ruinent tout à la fin.

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Dernière édition par JMarc le 13 Fév 2024, 21:44, édité 2 fois.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 21:38 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Après ça fait 40 ans qu'on incite les personnes a aller dans les grandes agglos
A la campagne , sans ta voiture tu ne fais plus rien
Ce serait bien en effet mais tout est à refaire .


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 13 Fév 2024, 21:42 
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Je suis convaincu que le meilleur moyen d'augmenter l'offre de logements, c'est de faire comme dans la plupart des pays qui fonctionnent bien : celui qui ne paie pas, quitte le logement.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 14 Fév 2024, 03:34 
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Ou on est intelligent et on fait du logement social comme en Autriche, 60% de locataires en logement social à Vienne.

GoLorient a écrit :
J'ai envie de dire, chacun fait ce qu'il veut de ses logements. Mais plus taxer ces gros propriétaires . Certains limiteront leur nombre de logement.
Mais bon ce n'est pas parce que t'hérites du logement de tes parents et que tu ne vis pas dedans couramment que tu es "sale riche" .


Si t'hérites de la baraque de tes parents et que tu vis pas dedans c'est qu'à priori t'es quand-même un peu un privilégié vu le nombre énorme de personnes qui n'arrivent même pas à se loger dans un seul endroit. De toute façon je suis contre l'héritage au delà d'un certain niveau.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 14 Fév 2024, 07:25 
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Wanted56 a écrit :
Dénoncer une généralisation par une autre c'est savoureux.
Il y a des milliers de petits propriétaires, qui ont fait un investissement et qui se retrouvent dans la merde aussi. C'est arrivé à l'un de mes collègues et ça l'a presque mis à la rue.
Arrêtons de toujours opposer les uns et les autres.


Oui oui on réussit à nous faire croire que la majorité des logement inoccupés appartiennent au petit investisseur

N’importe quoi. Le petit investisseur il a son bien loué et c’est très bien. Ceux qui ont des millions de mètres carrés de bureaux ou d’appartements non loués c’est qui d’après toi ? Robert ou Michel qui veut assurer sa retraite avec deux T2 je crois pas non

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