Ah cette fois-ci tu me réponds

Cela veut donc dire que pour toutes les autres fois où je te demandais des liens d'articles ou des preuves de ce que tu insinuais, ce n'était pas que tu ne voyais pas mes messages mais bien que tu n'en avais pas. Merci pour la précision.

Et non critiquer le RN n'est jamais inutile, car certains médias les mettent en avant et ils progressent

NB : Pas mal les clichés Marchais, Pol-Pot et francs-maçons dans le même post, c'est fort, je dois bien te reconnaître ça

Ah mais je suis pour aussi Mais il faudrait dans ce cas que les partis n'aient pas cette mentalité actuelle où travailler avec quelqu'un qui n'est pas du même bord est vu comme une compromission. La proportionnelle, ce sont des alliances de gouvernement, des coalitions, et pas du "notre programme, rien que notre programme".

S'ils progressent, je doute que ça vienne des médias

Disons que pour les personnes rurales qui votent RN par peur de l'étranger et/ou de l'islam alors qu'il n'y en a jamais eu dans leur village, ce ne peut être que les images télévisuelles qui ont pu leur instaurer cette peur.

Mais oui bien évidemment, les raisons sont pluri-factorielles.

Tu vis dans un autre monde mec, si le RN progresse (et tant mieux), c'est pas juste sur des impressions

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Loïc, Da viken en hon kalonoù

Gourcruyff , si les gens votent rn , ce n'est pas par peur de l'étranger
La plupart en ont rien a faire. C'est fini cette époque
Juste qu'ils en ont ras le bol des partis classiques.

Pour y vivre je pense aussi que les gens votent RN pour pas que ça change, justement. On voit bien ce qui se passe dans les villes quand même, on ne peut pas occulter ça!

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

Et il se passe quoi exactement dans les villes "quand même" qui explique que les gens dans les campagnes votent RN ? C'est étonnant, mais les endroits où on vote le moins RN c'est justement dans ces villes. C'est donc pas si simple que ça, non ?

Je travaille dans les études sociologiques (et avant dans les forces de l'ordre) donc je me fie aux faits et aux chiffres et à mon expérience passée de terrain.

Il est intéressant par exemple de lire le dernier rapport IFOP sur le sujet et en particulier cette enquête (suite aux européennes) :

Question : Pour chacune des opinions suivantes, pouvez-vous me dire si vous êtes tout à fait d’accord, plutôt d’accord, plutôt pas d’accord ou pas du tout d’accord ?

- Il ne suffit pas d’être né en France pour être Français
Sont "Tout à fait d'accord" : 79% des électeurs RN vs 70% dans la population totale des électeurs

- Aujourd’hui, on ne sent plus chez soi comme avant
Sont "Tout à fait d'accord" : 86% des électeurs RN vs 51% dans la population totale des électeurs

- La France doit maintenir sa tradition d’accueil des réfugiés
Sont "Tout à fait d'accord" : 31% des électeurs RN vs 63% dans la population totale des électeurs

- La religion musulmane est compatible avec les valeurs républicaines
Sont "Tout à fait d'accord" : 32% des électeurs RN vs 53% dans la population totale des électeurs

- L’immigration rapporte plus à la France qu’elle ne lui coûte
Sont "Tout à fait d'accord" : 24% des électeurs RN vs 46% dans la population totale des électeurs

- Tous les étrangers résidant en France depuis plusieurs années devraient avoir le droit de vote aux élections municipales
Sont "Tout à fait d'accord" : 36% des électeurs RN vs 58% dans la population totale des électeurs


Question : Pouvez-vous dire si vous êtes tout à fait d’accord, plutôt d’accord, plutôt pas d’accord ou pas du tout d’accord avec l'affirmation suivante : Le « grand remplacement » constitue aujourd’hui une réalité dans notre pays.

Sont "Tout à fait d'accord" : 25% des électeurs RN vs 6% dans la population totale des électeurs

Sont "Plutôt d'accord" : 39% des électeurs RN vs 21% dans la population totale des électeurs

Soient TOTAL D'accord : 64% des électeurs RN vs 27% dans la population totale des électeurs


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Etant donné que c'est dans la ruralité que le RN fait ses meilleurs résultats.
Et que, comme le souligne Chawax, là où l'immigration est plus présente le vote RN est faible.

Comment expliquer ces résultats autrement que par le prisme des médias ?

Si Bolloré met autant d'argent dans ses médias, c'est bien car il sait que ça fonctionne

Sors de tes quartiers bourgeois .
Même dans les petites villes ou moyennes, il y a de plus en plus de délinquance (quelque soit l'origine des délinquants) , de trafics en tout genre .
A Rennes ou Nantes , faut mieux éviter qu'une femme se promène seule à partir d'une certaine heure dans certains endroits.

Voilà je pense qu'il est inutile d'en rajouter, tout a été dit.

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

C'est exact.
"Quelque soit l'origine des délinquants". Tu as tout dit.

Nous sommes donc face à un problème de justice (place de prisons, manque de moyens dans les rangs de la police, etc.). Pas d'immigration.

Sauf que, comme l'enquête IFOP que j'ai posté auparavant le montre, les électeurs du RN croient au grand remplacement et que c'est l'immigration qui apporte cette délinquance. Ce qui est une foutaise sans nom. Et que certains médias ou personnalités politiques leur ont mis dans le crâne (personne ne parlait de la théorie du grand remplacement avant CNEWS et Zemmour).

Ouais t’habites dans une zone de non droit on sait… donc TOI TU SAIS

Donc les gens des villes sont des cons de ne pas voter RN parce qu’il y a de l’insécurité ?

Bah oui l’insécurité globalement a augmenté merci de l’info on savait pas

Mais ça n’explique pas ce « sentiment d’invasions et de pays à feu et à sang » dans des villages où il ne se passe rien, où il n’y a pas d’immigration, si ce n’est le matraque H24 des rubriques mortifères et anxiogènes des chaînes d’infos.

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Milliardaire à mi temps.

Mais comment vous expliquez que ces villes qui sont au coeur des sujets de l'insécurité et de l'immigration, ces villes où on ne pourrait plus sortir de chez soi sans se faire agresser, sont pourtant les endroits où on vote le moins pour le RN ? Ça ne vous interroge pas sur le fait que ces problématiques d'insécurité (et je ne nie pas qu'elles existent, que ça se dégrade, qu'il faut agir) sont peut-être moins un sujet du quotidien que ne le laisserait penser la surexposition des faits divers par les media ? Que finalement le "vivre ensemble" dans les villes ne marche pas si mal que ça, qu'on peut vivre avec des immigrés et des étrangers ? Quand j'entends certains parler de Nantes comme d'un coupe-gorge alors qu'ils n'y mettent jamais les pieds, quand j'entends des gens des campagnes parler des problèmes d'immigration alors qu'il n'y a pas d'immigrés chez eux, ça vient d'où sinon de quelques media qui tournent en boucle sur ces sujets et créent une vision déformée ?

Qui ici vit à Nantes. Sort le soir et se fait systématiquement emmerdé?

Il ne m’est jamais rien arrivé… pourtant en allant très souvent boire des coup ou se faire des restos à bouffay ou en allant à des concerts dans ce coupe gorge qu’est l’île de Nantes et le hangar à bananes.

Oui il y a de la délinquance et de la violence. Mais c’est sur que si on est en boucle sur pascal praud on sort plus de chez soit et on s’arme tellement Nantes est devenu plus dangereux que Bagdad

D’ailleurs ce fameux pascal praud sort souvent cet argument « sortez de vos quartiers de bourgeois les bobos » lui quand il revient à Nantes il squatte rue racine rue scribe et place Graslin, il est vachement au contact de la violence

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Milliardaire à mi temps.

Je vis et travaille à Rennes depuis 15ans, il me semble que Chawax vit à Nantes.
Ceux qui en parlent comme de Mossoul sont devant leur TV ou internet.
Fin.


Pour être un peu plus précis, je traverse chaque jour à pied tout le centre de Rennes, Ste Anne, République, + la dalle Villejean, également le soir et même tard.

Zéro problème, zéro virgule zéro.
Depuis 15 ans.

Arrêtez de nous les briser.

Je lis qu'on se fait agresser toutes les 48h, si je multiplie par le nombre de gens dans mon boulot, on en serait à 17 0000 agressions, on en est à zero.

Je te rappelle que tu es mon double et donc par conséquent tu vis à Nantes

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Milliardaire à mi temps.

tout dépend .... si tu écoutes Cnews il y a un viol toutes les 3s un home-jacking chaque mn etc...cela s'appelle de l'intox médiatique , la dernière du jour le Qatar prête des véhicules de police à Paris pour les JO....what else ?

Il ne m'est jamais rien arrivé non plus à Nantes, tout en sortant régulièrement et en prenant les transports en commun tous les jours. Tout au plus une insulte parce que tu veux pas filer du pognon à un punk à chiens qui fait la manche. Après on ne peut pas nier que ça existe, j'ai des collègues qui ont été agressées en sortie de soirée par exemple (et une agression est toujours une agression de trop), il y a quelques faits divers qui font beaucoup de bruit et les règlements de compte autour du trafic de drogue c'est une réalité. Mais c'est pas la jungle quotidienne quoi, on est loin de l'horreur racontée par CNews et de la ville invivable et dangereuse. C'est plutôt les incivilités (souvent liées à l'alcool) qui m'agacent de mon côté et qui peuvent parfois mettre mal à l'aise. Mais ça s'arrête là. Après c'est sûr qu'on est très loin du sentiment de sécurité qu'on peut avoir au Japon

Il n'y a pas que l'insécurité qui rentre en compte dans ce vote. Quand tu as les moyens de te payer un logement en centre ville de Rennes ou Nantes, t'as pas trop de mal à finir ton mois normalement
Donc tu n'as pas les soucis de ceux qui ont du mal à remplir leur frigo et avec le pouvoir d'achat, des pbs de centralisation



Tu es une femme ? A République ou l'esplanade De Gaulle , c'est quand même pas top.
Après oui ce n'est pas le 93 mais ça s'est bien dégradé depuis 30 ans.
Il faut avoir de la merde dans les yeux pour pas s'en rendre compte.

On est d'accord, ce n'est pas que l'insécurité qui fait le vote RN. Mais faudrait aussi arrêter avec cette idée qu'en ville (et donc là où le vote RN est est le plus faible) il n'y a que des gens qui n'ont pas de mal à finir leurs mois. C'est dans les villes qu'il y a le plus de pauvres (et le plus de riches aussi, le plus d'inégalités en fait). Mais ceux qui vivent à la campagne et qui votent RN parce qu'ils ont vu à la TV que c'est le grand remplacement dans les villes, que c'est l'insécurité permanente à cause de l'immigration, qu'on ne peut plus sortir sans se faire agresser, ils sont dans le fantasme lié à ce qu'ils ont vu à la TV.

certains qui ne comprennent rien ou qui ne cherchent pas à comprendre font de la bascule entre RN et LFI avec un zeste de gilets jaunes ...

Par curiosité j’ai regardé 10 minutes hier.

Leur québécois grassouillet était en sueur et avait peur du risque de révolution maoïste avec un gouvernement LFI

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Milliardaire à mi temps.

Mathieu Bock Coté est d'ailleurs le prototype de l'immigré qui a trouvé refuge en France pour avoir une vie meilleure, vu qu'il est considéré comme un tocard intégral au Québec. Il devrait respecter çà un peu plus.

Et d'ailleurs quand GoLorient parle des médias qui ne joueraient pas un rôle dans le vote RN, les multiples reportages qu'il y a eu dans les Envoyé Spécial et autres JT sur les électeurs RN étaient édifiants, à 75% ils parlaient de ce qu'ils voyaient à la TV. Çà fait 200 ans que les médias jouent un rôle dans l'opinion des gens, surtout à notre époque. Bolloré n'achèterait pas autant de journaux et chaines TV si c'était pas le cas.



Et toi t'en es une ? Les femmes se font emmerder et agresser depuis toujours partout tout le temps.



Pour ce qui est de l'insécurité au Japon j'ai une pote japonaise qui me dit souvent que si on pense çà c'est surtout parce qu'on comprend pas ce que racontent leurs JT et journaux là-bas .
Il y a beaucoup de quartiers "sous cloche" dans les grandes villes japonaises mais même à Tokyo il y a des endroits qui sont franchement déconseillés à Shinjuku. On m'a expliqué également que les statistiques là-bas se font un peu de façon très particulière par la police, beaucoup d'affaires non résolues n'entrent pas dans leurs stats... Donc il y a un peu un mythe là dessus.

A part dans les quartiers populaires des villes, faut quand même avoir un bon pouvoir d'achat pour avoir dans les villes .
Oui le vote RN c'est en partie l'insécurité, en partie le pouvoir d'achat, en partie des racistes (car il y en a aussi) et pleins d'autres trucs : c'est un tout



Ca va alors, tout va bien

Je vais détendre un peu l’atmosphère.

Détendons l'atmosphère avec un peu de grossophobie



Je t'explique simplement que la sécurité des femmes c'est pas vraiment le meilleur indicateur de l'insécurité, elle se font tuer, violer, agresser et harceler depuis toujours et c'est pas forcément à République que tout çà se passe.

Arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit même si c'est ta spécialité.

Je travaille plein centre de Rennes et j'habite Rennes mais quartier périphérique, j'ai jamais eu le moindre problème, et je connais pas une seule nana qui se soit fait agressée.

Après, je n'aime pas le déni complet, bien sûr qu'il peut y avoir de l'insécurité, malheureusement, mais les description de Rennes (ou Nantes) devenues invivables, et les gens gobent, c'est du grand n'importe quoi.

J'ai un frangin qui vit depuis 4 ans à Tokyo. Il vivait dans le 93 à Saint-Ouen, avec vue sur les points de deal mais pas du tout adepte des discours sur l'insécurité (farouchement de gauche et anti RN). Mais le ressenti qu'il a au Japon c'est qu'il ne t'arrivera jamais rien, n'importe où, à n'importe quelle heure et il voit vraiment la différence avec ce qu'il pouvait vivre en France A part se faire attaquer par un ours éventuellement Tu oublies ton portefeuille quelque part, tu reviens le lendemain il est toujours là. En France t'as pas besoin de l'oublier pour qu'il disparaisse J'avais entendu la même chose sur les stats effectivement mais ça concerne les crimes, ce qui représente une part infime (et heureusement) de l'insécurité. Par contre la petite délinquance du quotidien, les incivilités, l'agressivité au quotidien, les dégradations urbaines, c'est hyper rare. C'est culturel je pense, le souci permanent de faire passer la collectivité avant soi (qui peut être pesant d'un autre côté, c'est clair). J'ai passé 3 semaines là-bas il y a un an, t'es dans les plus grandes métropoles du monde, y a du monde partout et pourtant c'est calme, presque reposant, jamais de bousculades, d'agressivité

Sans doute parce que Thomas Piketty , Adrien Quattennens et Gérard Miller ne résident pas au Japon