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Message Publié : 05 Nov 2009, 05:11 
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Inscription : 25 Mai 2009, 17:36
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Que va t il se passer en 2010 ????
Les concurents de la Française des Jeux n auront ils pas interet pour entretenir leur "machine à paris" à engraisser les clubs pros français et etrangers , d une maniere ou d une autre ??? Pour le moment , les teles entretiennent enormement le sport spectacle , ces boites à jeux ne vont elles s investir beaucoup plus comme les teles pour alimenter leur commerce .... Le PMU n a pas arreté d augmenter le nombre de ses courses : les joueurs , en ces periodes de crise , se developpent , à se demander si le l appat du gain ne grossit pas quand la pauvreté s etend .... Sans Matchs pas de paris , les clubs doivent vivre sinon les jeux n ont aucune raison d etre .... Par contre le risque d une grosse bulle entretenue par les futurs parieurs sera present et personne ne sait les degats qu elle engendrera dans le futur .... Scenario catastrophe ..... :mrgreen:


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Message Publié : 05 Nov 2009, 10:29 
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Effectivement, certains clubs attendent beaucoup de la libéralisation des paris en ligne. D'un côté, il y a la possibilité de sponsoring maillot (mais ça ne concernerait que quelques clubs). Mais d'un autre, il y a aussi peut-être possibilité pour les clubs de toucher des "droits paris" (de la même manière que les droits TV).
Après une rapide recherche sur internet, on voit bien que la ligue espère récupérer une bonne partie de la thune mais que ce n'est pas certain :
=> Le sport français s’inquiète de la libéralisation des paris en ligne
=> La ligue française de football opposée à la libéralisation des paris sur Internet

Ces sources ne sont pas très récentes mais je n'ai pas le temps de chercher plus pour le moment. Il faudrait aussi affiner l'ordre de grandeur des sommes en jeu (194M€ concernant tous les sports sont évoqués). En tout cas, le monde des jeux en ligne avec ses risques de corruptions et de truquages de match me parait encore plus malsain que celui de la TV (qui déjà a une basse considération pour les aspects sportifs du foot ; cf les récents décalages de matchs de Boulogne et Sochaux).


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Message Publié : 06 Nov 2009, 16:53 
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Inscription : 28 Juin 2005, 18:09
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Il semble qu'il n'y ait pas qu'en France qu'on tende à remettre en question les privilèges financiers (parfois exhorbitants) des footballeurs, ça bouge aussi en Espagne puisque la Liga a failli se mettre en grève !
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... -liga.html

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Supporteur du FCL depuis 1967...


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Message Publié : 06 Nov 2009, 22:43 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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Il y a toute une page sur le sujet du DIC dans l'Equipe du jour. On peut y voir l'impact de la suppression du DIC sur les 19 clubs de L1 (Monaco n'est pas concerné) :
- Boulogne est le club où l'impact est le plus faible que ça soit en valeur absolue (400 000€) ou relativement au budget (1,82%)
- Lyon est le club où l'impact est le plus fort en valeur absolue (6,4M€)
- Auxerre est le club où l'impact est le plus fort relativement au budget (5,2%)
- du côté de Lorient, l'impact est de 1,25M€ soit 4,46% du budget
À noter qu'il n'est pas précisé quelle saison ça concerne (l'actuelle ou la prochaine ?).

Il y a aussi un sondage :
- ensemble de la population : 65% pour la suppression du DIC et 27% contre
- parmi ceux qui s'intéressent beaucoup à l'actualité sportive : 49% pour et 50% contre
- parmi ceux qui s'intéressent beaucoup ou assez à l'actualité sportive : 59% pour et 38% contre

Autre point intéressant, le DIC permet une diminution des charges patronales (payées par le club et qui n'apparaissant pas sur la fiche de paye) mais aussi des charges salariales (payées par le joueur et qui apparaissent sur la fiche de paye). La suppression du DIC verra donc une diminution immédiate du salaire des joueurs mais dans une proportion très limitée. L'exemple donnée correspond à un salaire «super» de 15000€, le DIC permet une diminution des charges patronales de 1379€ et des charges salariales de 99€.

Le reste de la page contient le lot de mauvaise fois et d'addition de choux et de carottes qu'on nous baratine depuis une semaine. Intérêt très limité.


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Message Publié : 07 Nov 2009, 14:26 
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Inscription : 18 Déc 2005, 23:16
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Ce qui m'a surpris à la lecture de L'Equipe c'est la proportion importante que le DIC représente dans le budget de notre club!?


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Message Publié : 07 Nov 2009, 18:14 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Localisation : Nantes
Pas surprenant quand on sait que ce DIC peut représenter jusqu'à 30% du salaire et que les salaires sont la principale "dépense" des clubs :wink:


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Message Publié : 07 Nov 2009, 22:40 
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Inscription : 18 Déc 2005, 23:16
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Localisation : Guidel
Je disais ça par comparaison avec les autres clubs de L1. :wink:
De mémoire, nous sommes dans les 5/6 clubs de L1 où le DIC est proportionnellement le plus important!


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Message Publié : 08 Nov 2009, 00:56 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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Moi aussi, ça m'a surpris mais c'est à nuancer :
- la saison n'est pas précisée donc ça concerne peut-être la saison dernière, où Lorient avait plus de joueurs sous contrat et aussi de gros salaires, en partie ou totalement (le total de la réduction de charges lié au DIC est peut-être calculé sur une année civile)
- le chiffre du budget qui sert de dénominateur pour le calcul du ratio est forcément sujet à caution : soit c'est le budget de la saison dernière, soit c'est le budget de cette saison mais il peut encore bougé
- à part Boulogne (et dans une moindre mesure Lens), le ratio est assez homogène dans tous les clubs variant entre 3,03 et 5,2%


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Message Publié : 08 Nov 2009, 21:21 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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Je viens juste de le voir mais il y a un soutien important, au moins symboliquement, pour la suppression du DIC. C'est la position de Michel Platini. Rien de surprenant de la part de quelqu'un qui a toujours privilégié le sport au business.

Image => Platini : la suppression du DIC "ne fragilisera pas le football français"


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Message Publié : 10 Nov 2009, 21:51 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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=> DIC : c'est mal parti pour les clubs sportifs...

C'est vraisemblablement jeudi que l'on en saura plus.


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Message Publié : 13 Nov 2009, 20:22 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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Comme prévu, le sénat a confirmé la suppression du DIC en repoussant l'échéance eu 30 juin.

=> La fin du DIC repoussée


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Message Publié : 16 Nov 2009, 19:53 
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Un dossier intéressant sur le sujet dans le numéro de novembre du magazine Commerce International (que je ne connaissais pas avant de lire ce dossier) => Le foot business, ça suffit !.
On y retrouve en particulier des articles décrivant la situation économiques dans les principaux championnats européens : «La France tentée par ses voisins», «La Série A, championne des dettes», «Vent de panique sur la Premier League», «La Liga au bord du gouffre» et «La Bundesliga refuse le risque».

En tout cas, j'aimerais bien entendre les propos d'un membre de ligue allemande dans la bouche de de la LFP. Mais tout ça me parait inimaginable :
Citer :
Les propos de Michael Meier, membre du directoire de la DFB, la ligue allemande de football professionnel, résument la culture qui imprègne la Bundesliga. « Le championnat n’est pas gangrené par certaines dérives et les aspects sportifs ne pâtissent pas de risques financiers trop élevés. » Les salaires sont deux fois moins élevés qu’en Angleterre, les investissements bien inférieurs, « ce qui n’empêche pas d’assister à des matchs très appréciés. L’an passé, nous avons battu un nouveau record de spectateurs dans nos stades », rappelle le dirigeant. Il ajoute que « l’engouement dépend de la qualité du spectacle offert. Ce critère relève du travail sportif ; c’est donc cet aspect qui doit être privilégié. »

Bravo pour la dernière phrase :clap:


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Message Publié : 16 Nov 2009, 20:33 
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Absolument ils ont tout compris en Allemagne.
Des clubs sains, des stades pleins, des tarifs abordables, du spectacle aussi bien en club qu'en sélection.

Il faut être à la ramasse pour penser que la France doit prendre la Premier League comme modèle.


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Message Publié : 16 Nov 2009, 20:39 
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Tout à fait d'accord avec toi là-dessus.


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Message Publié : 16 Nov 2009, 21:10 
Antho a écrit :
des stades pleins,



Quand tu vois comment on se gratte la tête pour rénover nos stades pour l'euro 2016, on n'est pas prêt de rejoindre l'allemagne :wink:


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Message Publié : 18 Nov 2009, 22:43 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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La suppression du DIC le 30 juin a été confirmée par la commission mixte paritaire cet après-midi.

=> Accord Assemblée-Sénat sur le budget de la Sécu


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Message Publié : 27 Nov 2009, 21:34 
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Interview de Thiriez dans le Monde aujourd'hui. Il parle de l'éventualité du grève à cause de la suppression du DIC. On a déjà parlé sur ce forum de grève de joueurs (dans les années 70) mais quelqu'un a dit-il déjà entendu parler d'exemple de grève décrétée par l'organisateur d'une compétition (ici ou ailleurs) ?
Quand on regarde le calendrier très dense, pour moi, tout ça ressemble surtout à un grand coup de bluff...
=> Frédéric Thiriez : "Nous en appelons au président de la République, lui au moins aime le sport"


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Message Publié : 01 Déc 2009, 20:32 
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Lille annonce qu'ils auront un déficit de 20M€ en fin de saison et qu'ils seront obligé de vendre plusieurs cadres.
=> Lille : Seydoux parle du Mercato

Même s'il y aura forcement une majorité de club obligés de vendre avant d'acheter en fin de saison (problème structurel de la L1 + suppression du DIC), je suis quand même surpris par le montant du trou et l'intérêt de rendre publique cette info sachant que ça pénalise les négociations. Mais peut-être que c'est du bluff et donc une énième tentative de lobbying pour le rétablissement du DIC.


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Message Publié : 01 Déc 2009, 20:49 
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20 M€ 8O Ca me paraît énorme effectivement pour un club comme Lille. Pas eu l'impression qu'ils aient fait des folies ...


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Message Publié : 01 Déc 2009, 20:55 
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Lille est même le club qui vend souvent trèèèèèèèès bien ses joueurs, à Lyon souvent...


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Message Publié : 01 Déc 2009, 21:19 
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Étonnant en effet vu que dans le même temps ils ne recrutent personne.
Je suppose que c'est lié à la construction du nouveau stade (près de 300M€).


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Message Publié : 01 Déc 2009, 21:37 
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J'ai pensé au stade comme toi Antho.


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Message Publié : 01 Déc 2009, 21:38 
jacky a écrit :
Lille est même le club qui vend souvent trèèèèèèèès bien ses joueurs, à Lyon souvent...


Facile quand le président du LOSC a son frères au CA de l'OL :wink:


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Message Publié : 01 Déc 2009, 21:51 
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C'est également ce à quoi je pensais.
:o


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Message Publié : 01 Déc 2009, 22:24 
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Pour info :
- le déficit de la L1 la saison dernière, c'est 25M€ pour 20 clubs et seul Lens a eu des sanctions avec la DNCG avec 12,2 M€ de trou, qui n'est pas compté dans ces 25M€ puisque Lens était en L2 (cf l'Equipe de samedi dernier)
- le budget de Lille cette saison, c'est 55M€ (cf l'Equipe de vendredi dernier)

Il y a bien le cout du futur stade et de leur nouveau centre d'entrainement (43 ha !) mais ce n'est pas sûr que ça rentre en compte sachant en particulier que c'est une filiale qui supporte la dette lié au centre d'entrainement (cf Wikipedia => Domaine de Luchin).

- Tu bluffes Martoni.
- Moi, je suis de l'avis de Biallès, il bluffe ! On vote, on vote ! Moi, je vote et je dis il bluffe.


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Message Publié : 03 Déc 2009, 13:59 
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Le football marche sur la tête !
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... forts.html

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Message Publié : 03 Déc 2009, 14:53 
et s'ils réclamaient plutôt une équipe de foot ?


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Message Publié : 03 Déc 2009, 15:02 
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Inscription : 11 Oct 2002, 17:23
Message(s) : 6558
Le Real, pour pas mal de gens, c'est come EuroDisney.
S'ils pouvaient signer des joueurs tous les 15 jours, les "fans" seraient contents.

On est à des galaxies (sic) de la notion de construire une équipe sur la durée, équilibrée etc.
C'est un produit de consommation directe.

Limite, ils devraient arrêter les compèts de foot normales, et faire des tournées comme les Harlem globetrotters.
:idea:
:lol2:


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Message Publié : 03 Déc 2009, 18:43 
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Inscription : 28 Juin 2005, 18:09
Message(s) : 4026
:mrgreen: les harlem globe trotters du football... bonne idée !
Mais, quand on voit la demande et l'état de l'économie de l'Espagne on reste stupéfait ou alors on peut vraiment affirmer que le football est bien l'opium du peuple !

_________________
Supporteur du FCL depuis 1967...


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Message Publié : 03 Déc 2009, 21:36 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
Message(s) : 16511
Comme Lille, Lyon annonce qu'ils vont devoir vendre en fin de saison => OL : Aulas obligé de vendre deux joueurs majeurs l’été prochain ?

Alors vérité ou lobbying ? En tout cas, le lobbying commence déjà à porter ses effets => Le «signal d'espoir» de Sarkozy aux clubs sportifs


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