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Message Publié : 22 Nov 2016, 11:33 
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Inscription : 24 Avr 2013, 11:41
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Localisation : Lanester
Plus Fillon sera attaqué sur son positionnement sociétal-identitaire (surtout identitaire), plus il rassemblera la Droite et l'extrême-droite. Et vu la pyramide des âges, la poids du FN, c'est un mauvais calcul car cela lui assure un socle très solide.

C'est plutôt sur le plan économique et social que la Gauche devrait l'attaquer, le problème c'est que le PS n'a aucune crédibilité sur ce sujet suite au quinquennat avec une absence de résultats et une absence de politique de gauche (hormis des hausses massives d'impots pour les particuliers).
La candidature de Macron c'est le coup de grâce. Seul Mélenchon a une vraie carte à jouer si il parvenait à souder une partie des déçus du PS.


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Message Publié : 22 Nov 2016, 13:08 
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Mélanchon vient de se faire une nouvelle copine, Brigitte Bardot. :fool:

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Message Publié : 22 Nov 2016, 15:42 
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Localisation : Val-d'Oise
FRR a écrit :
Je me demande si je ne vais pas dépenser 2 euros dimanche prochain pour voter Juppé. Fait chier quand même de donner du fric à la Droite. Mais Fillon c'est quand même pas très loin de Le Pen. En plus la victoire de Fillon augmenterait les chances de Hollande ou Valls...mais non j'aime pas jouer avec le feu..Je sais plus je vais me décider au dernier moment.


Gros hors-sujet (tu me répondras sur le sujet qui va bien si tu le souhaites), mais à la lecture de ton post, qui me surprend: j'ai par conséquent beaucoup de mal à comprendre ta bénédiction envers la gestion que mène Fery à la tête du club, avec toute la dimension politique de son action.


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Message Publié : 22 Nov 2016, 16:23 
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Inscription : 24 Avr 2013, 11:41
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Localisation : Lanester
le piou a écrit :
Mélanchon vient de se faire une nouvelle copine, Brigitte Bardot. :fool:


J'ai cherché, car je ne voyais pas de quoi il était question : http://www.lepoint.fr/people/brigitte-b ... 5_2116.php

Citer :
La pasionaria de la cause animale a trouvé son nouveau champion : Jean-Luc Mélenchon, désormais végétarien. Et dézingue au passage la classe politique...[...]


Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle à vrai dire...Mélenchon végétarien, et Bardot qui défend avant toutes considérations politiciennes les animaux.

Les deux remontent dans mon estime.


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Message Publié : 22 Nov 2016, 17:22 
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Jeremy56 a écrit :
Fillon est au centre de l'échiquier des droites, ce qui ne veut pas dire qu'il soit forcément un meilleur candidat que Juppé pour la Présidentielle. Mais chaque chose en son temps...aujourd'hui Thatchérien, demain chiraquien ou "gaulliste social ", après-demain delorien ??


Je pense pas que ce soit un centriste sur le paysage de la droite. En revanche je suis assez d'accord sur le reste du message.

Il a un discours très libéral pendant ses primaires pour rallier l'électorat de droite et se construire une identité différenciée de ses collègues. Dès que la primaire sera passée le discours sera tout autre, beaucoup plus centrée. Personne ne se fera jamais élire en se revendiquant du thatchérisme, en france on a pas cette culture du libéralisme économique à l'anglo saxonne, sans compter que ça l'exposerait à mort aux discours économiques alter mondialistes du FN.

Bref il recentrera son discours et en plus il fournira l'alibi de la synthèse "parce qu'il ne faut pas laisser les juppéistes sur le bord du chemin"

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Message Publié : 22 Nov 2016, 18:10 
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Inscription : 21 Oct 2006, 01:23
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Localisation : Val-d'Oise
C'est tellement vrai que c'en est gerbant. Aujourd'hui il est désormais inscrit dans les gènes du monde politique français que ses principaux acteurs ne sont plus là que pour assouvir une soif de pouvoir, en usant de discours à géométrie variable. Exprimer des convictions pour améliorer ou préserver le quotidien des gens, c'est arrivé au 5e plan...

Une ordure comme Philippot aurait tout aussi bien pu se retrouver chez les Verts s'il avait senti qu'il pourrait y bénéficier d'une certaine exposition.


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Message Publié : 22 Nov 2016, 18:23 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
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Ce fut aussi vrai dans le passé, je pense à Fabius, tout était bouché à droite, le choix de la couleur politique chez ces gens là se fait en fonction des opportunités du moment

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Message Publié : 22 Nov 2016, 19:08 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Localisation :
tlb 56 a écrit :

Une ordure comme Philippot aurait tout aussi bien pu se retrouver chez les Verts s'il avait senti qu'il pourrait y bénéficier d'une certaine exposition.



Philippot c'est exactement le même problème.

Le mec me fait penser à un diplomé de sup de Co rêvant de grosse boites du CAC et qui a frappé à toutes les portes des grands groupes pour un job et qui lui ont claqué la porte au nez. Du coup il a du se rabattre sur une PME familiale :mrgreen:

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Message Publié : 22 Nov 2016, 19:47 
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le piou a écrit :
Ce fut aussi vrai dans le passé, je pense à Fabius, tout était bouché à droite, le choix de la couleur politique chez ces gens là se fait en fonction des opportunités du moment


Tout à fait!
Mitterrand issu d'un milieu bourgeoisie provinciale de droite et qui fréquente Vichy
C'est bouché à droite: il s'estampille socialiste
Chirac milieu radical de gauche se distinguant par ses prises de position "très à gauche" (dixit Rocard) pendant ses études
C'est bouché à gauche: je fonce vers la droite!
Et il y a sûrement d'autres exemples


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Message Publié : 22 Nov 2016, 20:57 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
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Chirac étudiant vendait " l'huma ", comme on dit même bien plus tard, il en reste toujours un p'tit quelque chose. :wink:

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Message Publié : 22 Nov 2016, 21:14 
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Inscription : 23 Mars 2010, 22:26
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Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
En tout le cas, je pense tomber malade demain. Au moins, je serai bien soigné.
Dans 2 ans, ça sera bien trop tard !

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Message Publié : 22 Nov 2016, 22:07 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
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On peut aussi évoluer dans ses convictions politiques .
Moi par exemple je retourne ma veste quasiment à chaque élection et toujours du bon côté .
Ma jeunesse à Keryado j'étais proche du parti communiste et maintenant habitant Larmor je me Macronise et quand je regarde les allocs proposees par Fillon ....

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Keep calm and carry on.


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Message Publié : 22 Nov 2016, 22:30 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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menruz a écrit :
Moi par exemple je retourne ma veste quasiment à chaque élection et toujours du bon côté .


Donc tu te "dutronnises"!


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Message Publié : 24 Nov 2016, 16:51 
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Inscription : 05 Juil 2008, 20:24
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Localisation : Supporter de 1997 à 2014. Abonné de 2004/05 à 2013/14.
Cette primaire n'est pas gagné d'avance pour Fillon.
Le 1er tour a été aussi (surtout) un moyen pour un nombre d'électeurs non négligeable (dont 15% venant de la gauche) d'éliminer Sarkozy !!!
D'un côté, un certians nombre ont voté Juppé afin de le maintenir assez loin de "Naboléon1er". De l'autre d'autre ont fait le choix de voter pour le 3ème, Fillon, afin d'éliminer Sarko !!!

Que vont faire ces électeurs au 2ème tour ???
Là est la question !!!!
2 possibilités :
-ils pourraient (au vu du programme de Fillon) se reporter sur Juppé pour offrir un final dans un mouchoir de poche ??
-ou au contraire, ne pas aller voter puisque Sarkozy éliminé leur "mission" est terminée !!! :mrgreen: . Et donc Fillon gagnera sans problème.

_________________
Mensonges lors ventes de Romao & Lémina, affaiblissement du sportif pour se verser des dividendes, faire partir l'entraîneur qui a fait ce club : F€ry m'a dégoûté du foot et a cassé ma passion !! Bravo et merci à lui.


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Message Publié : 24 Nov 2016, 17:41 
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Inscription : 01 Août 2002, 11:24
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Localisation : France
Il faudrait un concours de circonstances incroyable pour que Fillon ne gagne pas cette primaire

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Toujours les merlus, il faut gagner
En hommage à votre supporter numéro 1 qui nous a quittés


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Message Publié : 24 Nov 2016, 17:58 
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Inscription : 15 Mai 2005, 16:58
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Il y a deux choses qui se neutralisent pour moi:
1) Beaucoup de gens ont voté pour Fion, sans lire son programme, pour dégager Sarko de manière humiliante pour être sûr qu'il ne revienne pas.

2) C'est la primaire de la Droite...donc le peuple de droite se déplace (ce qu'il ne faut pas oublier)

Mais comme supermerlu, je n'enterrerai pas Juppé si vite. Il joue tout ce soir.


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Message Publié : 25 Nov 2016, 00:15 
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Localisation : Rennes
Avec la bave autour de la bouche pendant son discours : Juppé fait un peu sénile :lol:

Qu'est ce que ce sera dans 5 ans :mrgreen:


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Message Publié : 25 Nov 2016, 00:38 
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Localisation : Lanester
Enorme exposition médiatique je trouve pour cette Primaire de l'UMP...autant que pour une Présidentielle. Je trouve cela anormal quelque part. Est-ce décompté des temps de paroles de chaque candidat à la présidentielle à la fin ??

Le paradoxe c'est que je ne suis pas convaincu que cela donne envie de voter UMP pour la Présidentielle...les veilles solutions (déremboursements de médicaments, moins de fonctionnaires, moins de charges pour les entreprises etc) aux vieux problèmes identiques depuis 30 ans le tout sans évoquer à aucun moment la question centrale et cruciale de la construction européenne et des frontières (comment ont-ils pu faire l'impasse là-dessus ?? D'autant plus avec le contexte international) c'est quelque part se payer la tête des électeurs.


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Message Publié : 25 Nov 2016, 01:10 
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Inscription : 24 Avr 2013, 11:41
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Localisation : Lanester
Le grand-père de Nadine Morano parle de sa petite-fille :splif: : http://nordpresse.be/le-grand-pere-afri ... une-conne/


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Message Publié : 25 Nov 2016, 01:44 
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Inscription : 15 Mai 2005, 16:58
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Merlus a écrit :
Avec la bave autour de la bouche pendant son discours : Juppé fait un peu sénile :lol:

Qu'est ce que ce sera dans 5 ans :mrgreen:


La forme plutôt que le fond...
Fion veut supprimer la durée légale du temps de travail, payer les fonctionnaires sur une base de 35h en les faisant travailler 39h, et que dire de la Sécurité Sociale!!!
Je penche à droite, mais Fion me donne vraiment le vertige. Ce mec est dangereux.

J'en viens à espérer la solution Valls 8O


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Message Publié : 25 Nov 2016, 02:30 
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Inscription : 21 Oct 2006, 01:23
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Localisation : Val-d'Oise
A titre perso, et comme beaucoup de gens, je bosse quelques heures qui ne sont pas rémunérées chaque semaine. Le graver dans le marbre et en faire une banalité, c'est juste scandaleux. On va jusqu'où comme ça? Ces gens qui dénoncent la fuite en avant la suggèrent dans l'autre sens pour rétablir la situation... C'est lamentable.


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Message Publié : 25 Nov 2016, 03:02 
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Inscription : 23 Mai 2008, 20:19
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Localisation : au moustoir depuis l'enfance, sur ce brave forum depuis 2003
Fillon ? lol... du pain béni pour tous les autres: FN, macron, PS, et même j-luc! car ils vont bien en profiter (pas tous au final, évidemment) que ce soit par le fait de s'exposer davantage en l'attaquant, ou en voix (report ou nouvel apport par un "espoir" porté). Autant si Juppé est le candidat il a des chances de gagner facile car il essaye pas mal de rassembler, fillon c'est l'inverse, un sarko du pauvre... ce type sans aucun charisme ni populaire (à part pour le gros des fidèles de droite) ne pourra probablement pas gagner la pdtielle, il va se faire démonter à cause de son programme par le FN (surtout) et la Gauche (Mélenchon surtout), qui va aussi le démonter sur ses valeurs sociétales... on dirait que la droite décide de se saborder elle-même (ou du moins réduire grandement) la grande chance qu'elle avait normalement de gouverner en 2017... Espérons en tout cas que le 2e tour en 2017 ne soit un clash des ex-PM de sarko et hollande (le tocard valls qui va vouloir la faire comme fillon...)

pour ceux qui fustigent les anti-sarkos (de gauche, ou pas) d'être allé voter Juppé, le but n'était pas de faire gagner Juppé (qu'ils ne doivent certainement pas apprécier), mais bien de barrer la route au nain pour l'ensemble de son œuvre... et donc objectif atteint, même + que prévu puisqu'il ne passe pas le 1er tour, magnifique ! Donc grand merci à ceux qui sont allés voter pour ça... et pour ceux de gauche ils doivent même préférer que ce soit Fillon qui l'emporte (calcul électoral) car ça redonne justement un espoir à la gauche (contrairement avec un Juppé + dur à concurrencer)... bref de quoi être doublement "contents" à gauche... reste à voir si elle saura mettre à profit cela en évitant 50 candidatures (pas gagné), surtout avec l'autre pathétique mélenchon...

enfin bref avant de parler attendons voir s'il n'y a pas encore une nouvelle surprise au 2nd tour de la primaire... même si c'est peu probable, why not... on voit bien que les élections pseudo démocratiques apporte son lot de conneries pardon surprises en cette époque (duterte aux philippines, trump aux usa, brexit, accord de paix rejeté en Colombie...)

Jeremy56 pourquoi tu as besoin de fantasmer "une bonne partie" de la société comme très à droite alors qu'il s'agit juste d'une primaire à un parti, rassemblant donc une petite minorité de français... (même pas 10%). On verra l'an prochain, mais voir certains jubiler et croire qu'ils ont déjà gagner en 2017, on dirait des démocrates américains :-)

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Exigeons le rétablissement du véritable nom de notre mascotte : PENAO! NON à MERLUX!


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Message Publié : 25 Nov 2016, 09:51 
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Inscription : 30 Avr 2002, 23:04
Message(s) : 27168
Localisation : Rennes
Schev a écrit :
Merlus a écrit :
Avec la bave autour de la bouche pendant son discours : Juppé fait un peu sénile :lol:

Qu'est ce que ce sera dans 5 ans :mrgreen:


La forme plutôt que le fond...
Fion veut supprimer la durée légale du temps de travail, payer les fonctionnaires sur une base de 35h en les faisant travailler 39h, et que dire de la Sécurité Sociale!!!
Je penche à droite, mais Fion me donne vraiment le vertige. Ce mec est dangereux.

J'en viens à espérer la solution Valls 8O


Je suis d'accord , sur le fond, c'est clair que Fillon, c'est horrible son programme (même si à mon avis, il fera comme les autres et ce sont juste des paroles en l'air)
Comme Trump aux Etats Unis qui ne fera absolument pas ce qu'il a dit.
Juppé fait moins peur mais ça risque d'être un Hollande bis.
Je ne voterais pas à cette primaire.
Et aux présidentielles, mon vote sera blanc comme la dernière fois.


Comme a dit Coluche : "si voter servait à quelque chose, ça fait longtemps que ce serait interdit" :mrgreen:


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Message Publié : 25 Nov 2016, 10:07 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
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La grosse différence avec les primaires c'est que tous les français ont en tête les mesures de Fillon et qu'il base toute sa campagne que le respect des engagements.
Moi je vous parie qu'il le fera au moins dans les 100 premiers jours , après soit les syndicats sont KO , soit c'est une rentrée 2017 terrible qui nous attend.

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Message Publié : 25 Nov 2016, 10:53 
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Inscription : 16 Sep 2014, 19:45
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menruz a écrit :
La grosse différence avec les primaires c'est que tous les français ont en tête les mesures de Fillon et qu'il base toute sa campagne que le respect des engagements.
Moi je vous parie qu'il le fera au moins dans les 100 premiers jours , après soit les syndicats sont KO , soit c'est une rentrée 2017 terrible qui nous attend.


Tout à fait d'accord il tiendra ses engagements, antibiotiques remboursés par mutuelle....., par contre il s'efforcera de garder la retraite par répartition.


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Message Publié : 25 Nov 2016, 11:32 
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Inscription : 27 Mars 2014, 10:51
Message(s) : 619
Donc dans ce débat, pas de perspectives sur :
- une refonte de l'éducation
- la future économie sur les énergies propres
- comment récupérer ou limiter l'évasion fiscale
- comment protéger le pays des irrégularités du marché mondial boursier


Bref, aucune perspective sur les sujets majeurs des 20 années à venir.

Que du copier/coller sur d'autres pays, des idées des années 1990...

Un homme politique doit voir plus loin.

Ah et puis "tout le monde doit se serrer la ceinture, il faut éponger notre dette"
mais on supprime l'ISF et on ne touche pas à l'évasion fiscale.
Ils ne se cachent même plus pour se foutre de la gueule du peuple


Dernière édition par Gourcruyff le 25 Nov 2016, 11:33, édité 1 fois.

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Message Publié : 25 Nov 2016, 11:32 
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Inscription : 29 Jan 2008, 21:16
Message(s) : 433
Ou alors, il gagne contre Le Pen au deuxième tour, et fait comme tout les copains:
"La gaucche m'a aidé à gagner, donc je vais faire la synthèse" et il ne fera rien.


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Message Publié : 25 Nov 2016, 15:17 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
Message(s) : 5674
"Notre terre brule et nous regardons ailleurs " avait dit Supermenteur lors dü sommet de la terre.
Et bien hier soir Soeur Sourire et Crane en peau de fesse ont ajouté à l'expression :
"et cela m'en touche une sans faire bouger l'autre "

Avec Trump et Poutine ils vont s'éclater

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Message Publié : 25 Nov 2016, 18:57 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
Message(s) : 11689
Localisation :
Gourcruyff a écrit :
Donc dans ce débat, pas de perspectives sur :
- une refonte de l'éducation
- la future économie sur les énergies propres
- comment récupérer ou limiter l'évasion fiscale
- comment protéger le pays des irrégularités du marché mondial boursier


Bref, aucune perspective sur les sujets majeurs des 20 années à venir.

Que du copier/coller sur d'autres pays, des idées des années 1990...



Complètement d'accord. Depuis que je suis gamin j'entends toujorus les mêmes recette à droite "faut baisser les charges, faut diminuer le nombre de fonctionnaires, faut lutter contre la délinquance". Depuis ma majorité (1993) sur 23 ans il a eu 13 de gouvernance de droite sans que rien n'aie changé. Et dans ces gouvernements il y avait déjà fillon et juppé. Il va falloir qu'ils bossent pour me convaincre de votre pour eux (la seule probabilité que je vote pour eux c'est de barrer la route à Le Pen)

Comment peut on accepter qu'on se foute encore à ce point de nos gueules ?

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Message Publié : 27 Nov 2016, 21:12 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
Message(s) : 5674
Frigide Barjot arrive au QG de campagne de François Fion .Un peu encombrant comme soutien.
Manquerait plus qu'elle se crêpe le chignon avec ludovine de la rochère devant les caméras.

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