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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 08 Juil 2017, 08:33 
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Inscription : 16 Sep 2014, 19:45
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Bonjour,
Ce n'est pas de la pub , c'est un journal local, ( pour ceux qui ont connu lorient hebdo en 1975

http://www.ouest-france.fr/bretagne/lor ... ade-864122

ce n'est pas moi sur la photo mais j'y suis reporter depuis 3 ans,

un journal original qui raconte de la Laîta à la ria d'Etel, l'activité de la rade.

Mardi présentation du spécial Lorient à la cité de la voile 17h ,
Vous y êtes invités

Beaucoup de croquis de Lorient des Urbans Architects qui ont envahi Lorient début juin.

Si quelqu'un veut écrire un article court original sur le foot local , il sera bienvenu
:-)


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 21 Mars 2020, 12:36 
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ça bouquine un peu ici pendant le confinement ? Remontage de sujet du coup :mrgreen:

Je viens de finir La Tempête qui Vient de James Ellroy. Fan absolu du Dog, je suis pour la première fois déçu de lui. On s'y perd rapidement, l'histoire est pas hyper emballante, les personnages que l'on connait pour les avoir vu dans différents bouquins précedemment ne sont pas forcément bien écrit (je pense notamment à Dudley Smith, anti héros de nombreux livres d'Ellroy, que je ne reconnais absolument pas comme on le décrit dans d'autres livres). 700 pages hachées avec beaucoup de répétition, des centaines de personnages, etc... Merci le confinement, sinon je crois que j'aurai lâché en temps normal au bout de 300 pages.

Fini aussi cette semaine La Haine de Davet/L'Homme. Un livre qui retrace l'histoire noire de la droite française entre 2007 et 2014. Plutôt intéressant et se lit très vite. Un livre qui dépeint les coulisses de l'UMP. La suite, Apocalypse Now (période 2014-2019), est dans ma bibliothèque et sera surement avalée aussi vite.

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 21 Mars 2020, 13:23 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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Je suis sur Ken Follett en ce moment, la trilogie du Siècle (La chute des géants, L'hiver du monde et Aux portes de l'éternité).

Je viens de finir le premier tome (consacré à la première guerre mondiale) que j'ai trouvé assez intéressant sur le plan purement historique, notamment en livrant une idée plus précise de la perception de son déclenchement/déroulement selon qu'on soit pauvre/riche, homme/femme, allemand/soviétique/américain etc.
En revanche, ce que j'avais déjà un petit peu remarqué dans Les piliers de la terre mais en beaucoup plus flagrant cette fois, l'auteur cède parfois à la facilité en cherchant absolument à faire se rencontrer ses personnages fictifs et donc parfois de manière improbable. Un peu gênant même si ça ne m'empêchera pas d'aller au bout de la trilogie.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 21 Mars 2020, 13:27 
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Pour ceux qui aiment les polars : beaucoup aimé la trilogie du mal de Maxime Chattam


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 21 Mars 2020, 15:10 
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Ça date de quelques années, mais c'est bien effectivement :good:
Sinon le dernier RJ Ellory, "Le chant de l'assassin" est très bon. Pour moi son meilleur depuis l'excellent "Seul le silence". Je viens de voir que son tout dernier roman sort début avril.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 21 Mars 2020, 15:47 
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Chawax a écrit :
Sinon le dernier RJ Ellory, "Le chant de l'assassin" est très bon. Pour moi son meilleur depuis l'excellent "Seul le silence". Je viens de voir que son tout dernier roman sort début avril.


Seul Le Silence a été comme accident pour Ellory. Le seul vraiment très très très bon. Depuis c'est vraiment mitigé. Mais si tu nous dis que son dernier est de cet acabit, ça me titille de le lire

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Mars 2020, 10:51 
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Inscription : 21 Avr 2006, 13:32
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Chawax a écrit :
Sinon le dernier RJ Ellory, "Le chant de l'assassin" est très bon. Pour moi son meilleur depuis l'excellent "Seul le silence". Je viens de voir que son tout dernier roman sort début avril.


Ton post m'a démangé, du coup j'ai lu "Papillon de Nuit" de RJ Ellory qui trainait dans ma bibliotheque et que je n'avais jamais lu. Et je confirme que c'est quand même très moyen , très prévisible. Coup de théatre à 10 pages de la fin que l'on voit venir depuis 200 pages. Ecriture un peu simpliste et scénario simplet. C'est pas désagréable à lire, c'est fluide, ça se lit facilement, mais bon c'est pas le chef d'oeuvre :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 15 Avr 2020, 12:19 
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Localisation : lorient
Quelques bouquins finis durant ce confinement : dans le thème épidémie et fin du monde, je me suis replongé dans Le Fléau de Stephen King. Lu quand j'étais ado, ça reste très sympa. Dans le même genre, lecture de La Route de McCarty. Très sombre très triste, mais très bien :good: Plus léger, j ai fni la sombre histoire de la droite française écrite par Davet/L'homme. Un vrai polar. Vraiment sympa et divertissant (malheureusement j ai envie de dire). Actuellement dans Baltimore de David Simon (the wire, the Deuce etc...) un pavé de 900 pages sur la police de Baltimore en 1988.

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 15 Avr 2020, 18:34 
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Inscription : 06 Fév 2013, 17:09
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Chawax a écrit :
Ça date de quelques années, mais c'est bien effectivement :good:
Sinon le dernier RJ Ellory, "Le chant de l'assassin" est très bon. Pour moi son meilleur depuis l'excellent "Seul le silence". Je viens de voir que son tout dernier roman sort début avril.


Je n'avais pas posé mes yeux sur un bouquin depuis longtemps du coup j'ai acheté le chant de l'assassin en version numérique et je n'ai pas décroché de toute l'après midi ....Excellent merci pour l'info !!!!!


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 05 Juin 2020, 13:44 
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Pour les nostalgiques des années 65-85, je vous conseille le livre « Cheveux au vent » de Serge Masson et Louis Bocquenet, préfacé par CG : un petit bijou retraçant anecdotes et petites et grandes histoires du football breton, aux éditions Foot & Breizh.
Le foot en Bretagne raconté par ceux qui l’ont joué :wink: !


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 05 Juin 2020, 15:51 
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Inscription : 21 Avr 2006, 13:32
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Localisation : lorient
De Sang Froid, de Truman Capote. Lecture en court. 150 premières pages plutot pas mal !

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 22 Juil 2020, 18:09 
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Inscription : 17 Mai 2019, 10:48
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L'été étant la c'est le moment de lire 8)

Pour ma part je conseille 'Vie et mort de l'homme qui tua John F Kennedy' par Anne-James Chaton, super livre. J'ai lu avant ça '22/11/63' de Stephen King, vraiment très bon et je conseille vraiment de lire ces deux livres a suivre.

Et après ça j'ai forcément eu envie de lire 1984 et La ferme des animaux d'Orwell, juste excellent.

D'ailleurs si certains ont des idées de romans dystopiques je suis preneur.

:grin:


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 13:25 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
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J’ai cru qu’on était le 1er Avril : https://www.rtl.fr/culture/arts-spectac ... 7800747182
Incroyable !


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 15:17 
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Inscription : 31 Juil 2010, 16:07
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Faut préciser que Agatha Christie avait d'elle même changé le titre en 1940. La France se met juste à la page après tous les autres pays.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 20:59 
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Faux, le titre n'a été changé qu'au états-unis pour faire plaisir aux américains offusqué, pour ne pas prendre le risque d'un échec de vente dans le pays, elle a conservé le titre originel elle même dans les autres pays. Dans son autobiographie elle continue a donner le titre de 10 petits nègres.

Les changements de nom dans les autres pays sont survenus à la suite de sa mort.

Le fait de changer ce titre, je ne comprends pas... Ça vient d'une chanson de base, la chanson n'a pas changé de titre elle pourtant


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 21:41 
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Inscription : 31 Juil 2010, 16:07
Message(s) : 5866
Si elle l'a fait pour les USA consciente du problème d'utiliser un mot aussi connoté en 1940, on peut le faire en 2020 en France où on a depuis découvert que les noirs avaient une âme et savaient lire.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 22:09 
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Inscription : 10 Fév 2013, 14:54
Message(s) : 2711
La question n'est pas la, ou s'arrête t'on maintenant. On supprime le cap negre, le Monténégro ? Ça correspond a une autre époque, pourquoi vouloir modifier l'histoire...


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 22:23 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
Message(s) : 5699
Mais bien sûr c'est le reflet d'une époque, changer son titre c'est un peu nier cet état de fait.
Nous aussi on.mangeait des bamboulas, têtes de negres ( en l'écrivant je me rend compte qu'en ce mot est absent du dictionnaire Google),
On a lu Tintin au Congo qui est d'un racisme affligeant, va ton l'interdire aussi ?

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 22:34 
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Inscription : 05 Août 2005, 19:22
Message(s) : 14473
Localisation : Loire-Atlantique (44)
Que l'on ne nomme plus un livre aujourd'hui avec ce genre de titre est compréhensible, mais que l'on cherche à réécrire l'histoire pour adoucir les choses et ne pas froisser les contemporains.

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 22:59 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
Message(s) : 11697
P... de bien-pensance !


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 26 Août 2020, 23:18 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
Message(s) : 5403
J'aimerais avoir le temps de pouvoir lire un peu mais quoi ? Des nouveautés ou relire un roman ou quelques nouvelles de Philip K. Dick ou bien un roman d' Enid Blyton. Sacré dilemme cornélien. :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 01:29 
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Inscription : 31 Juil 2010, 16:07
Message(s) : 5866
menruz a écrit :
Mais bien sûr c'est le reflet d'une époque, changer son titre c'est un peu nier cet état de fait.
Nous aussi on.mangeait des bamboulas, têtes de negres ( en l'écrivant je me rend compte qu'en ce mot est absent du dictionnaire Google),
On a lu Tintin au Congo qui est d'un racisme affligeant, va ton l'interdire aussi ?


C'est le reflet d'une époque qui incrimine toujours les mêmes et qui a des réminiscences encore aujourd'hui, il suffit de voir ce qui se passe aux USA en 2020. Y'a des mots qui qu'on le veuille ou non sont moins bien tolérés aujourd'hui et je ne suis pas vraiment choqué que des noirs en aient plein le cul en 2020 que sous prétexte qu'il soit dans une oeuvre culturelle majeure doivent se prendre dans la gueule le mot "nègre" dès le titre (quand je vois des débats sur Cnews où des mecs revendiquent le droit d'utiliser ce mot, c'est dire à quel point il y'a un lourd problème...). Perso je m'en fous j'ai pas d'avis tranché y'avait sûrement d'autres alternatives comme une contextualisation à la "Autant en emporte le vent". Mais qu'on change des mots (sans altérer l'histoire d'un bouquin) çà arrive souvent et personne n'en fait des caisses, c'est même un festival dans le domaine des rééditions et des nouvelles traductions (Neuromancer de William Gibson ressort en octobre avec une toute nouvelle trad qui change beaucoup de choses au sens de la première VF sortie y'a 30 ans). Alors qu'on change le mot "nègre" par un autre qui ne changera strictement rien à la qualité du bouquin...

Et en l'occurrence personne n'interdit rien. Moi aussi j'ai eu droit aux biscuits bamboulas, c'est d'ailleurs bien ce qui me fait penser que 2020 est pas plus débile que 1990.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 10:41 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
Message(s) : 2976
Le mot "nègre" en lui même n'est pas spécialement raciste à la base. Cela veut dire "noir" en français (comme "negro" en castillan)

C'est bien précisé sur les premières lignes de la page wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A8gre
Citer :
Nègre est un substantif masculin (négresse au féminin) à l'origine, synonyme de l'adjectif « noir » (du latin niger : noir) et qui a pris au fil des années en français standard un caractère péjoratif pour désigner les Noirs ; en créole haïtien, le mot « nèg » (nègre) veut simplement dire « homme ».


Le caractère péjoratif vient en fait de l'image des populations noires (qui vivaient en Afrique subsaharienne à l'époque) en France à la période moderne principalement (XVI-XVII-XVIIIème siècle).

On en est arrivé à un point ou même le mot "noir" pose problème maintenant, on dit "black" ou "diversité"...

Autant je trouve normal pour ma part de demander à ne plus commémorer (rues, statuts, lieux publics, nom de prix, de villes etc) des personnalités historiques qui ont joués un rôle dans l'esclavage par exemple quand même bien même le contexte de l'époque était différent (là on parle de commémorations, pas de profanations de tombe ou d'effacement des livres d'Histoire).

Autant là cela ressemble quand même à une opération de falsification ou une volonté d'effacer ou d'édulcorer la réalité historique, les oeuvres etc
Cela me parait très dangereux.

L'image des populations de couleur noir a bien évolué depuis le XVIIème siècle, mais c'est en bonne partie lié à la diversification (géographique notamment) de ces populations et aussi à de profonds changements sociaux, culturels, économiques. C'est facile de se moquer de Tintin au Congo mais à l'époque il n'y avait pas de Stromae, de Lukaku et le cannibalisme (encore pratiqué à l'Est du Congo-Kinshasa au début de notre siècle...) était pratiqué par des hommes nus ou quasis nus par plusieurs peuples des possessions belges.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 10:56 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
Message(s) : 12003
Localisation :
A l’époque de tintin au Congo on mettait des noirs, des anamites dans des zoos à Paris. Donc oui aujourd’hui tintin au Congo c’est incongru

Ce qui me gêne dans ce genre d’histoire c’est que c’est encore les blancs qui parlent à la place des noirs. Finalement ça change pas tant que ca

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 11:00 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
Message(s) : 2976
Tintin au Congo est tout à fait dans la veine des autres Tintin en fait. Comme si les africains avaient eu un traitement particulier. Ce qui me gène c'est qu'on essaie de faire croire que cette BD est raciste.
Ben non pour l'époque, c'est plutôt gentillet en fait.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 11:11 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
Message(s) : 12003
Localisation :
Ben si elle est raciste, puisque le racisme était institutionnalisé à l’epoque :roll:

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 12:27 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
Message(s) : 5403
Mac Gunther a écrit :
Tintin au Congo est tout à fait dans la veine des autres Tintin en fait. Comme si les africains avaient eu un traitement particulier. Ce qui me gène c'est qu'on essaie de faire croire que cette BD est raciste.
Ben non pour l'époque, c'est plutôt gentillet en fait.

Concernant TinTin , un collectif Transgenre va déposer plainte car pour ce collectif le titre de l'album " les Bijoux de la Castafiore" est une insulte vis à vis des Transgenres.


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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 12:51 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
Message(s) : 5327
Quel délire. :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 13:25 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
Message(s) : 5327
Et puis je remercie Hergé et Tintin de m'avoir fait " voyager " durant mon enfance, et mes enfants ont suivi, même s la gamme des BD s'était élargie.

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 Sujet du message : Re: Livres
Message Publié : 27 Août 2020, 13:52 
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Inscription : 31 Juil 2010, 16:07
Message(s) : 5866
Bah on peut apprécier Tintin (c'est mon cas) tout en reconnaissant qu'un album est complètement pété en 2020...

C'est comme lorsque la Cage aux folles avait été réadaptée au théâtre avec Christian Clavier il y a quelques années, y'a toute une nouvelle génération de LGBT qui ne connaissait pas la pièce et le film d'origine qui s'était demandé comment un truc aussi bourré de clichés moyenâgeux avait pu être fait de nos jours. Les temps changent et s'éclairent sur certains sujets qui font que des choses vieillissent mal.

Maintenant je vois que HBO diffuse la série Lovecraft Country qui peut s'apparenter à une sorte de "viol" de l'oeuvre entière de Lovecraft qui aussi grand génie fut-il était un raciste plus que convaincu, et dont l'oeuvre bien qu'extraordinaire transpire de ce racisme et de la trouille de l'étranger. Là ils font du Lovecraft du point de vue de la communauté noire US (j'ai pas encore vu mais çà fait discuter là-bas).

Pour moi y'a zéro édulcoration à changer un mot dans les Dix petits nègres. Si un jour par contre on enlève ce mot de la bouche de Dirty Harry Callahan, là on pourra parler d'édulcoration.


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