Débat intéressant et éclairant sur la crise qui secoue actuellement le Vénézuela animé par Frédéric Taddei :
Interdit d'interdire : La crise vénézuélienne : le débat

J'aime beaucoup Taddei, mais je trouve que ses plateaux à quatre çà marche beaucoup moins bien que ce qu'il faisait dans "Ce Soir Ou Jamais" où il invitait aussi des personnes neutres qui amenaient souvent un point de vue pertinent, là y'en a pas et çà me manque.

dis donc Jérémy t'auras bientôt plus de pseudos que moi

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Milliardaire à mi temps.

oui c'est pas vraiment un débat, et c'est bien dans la ligne quoi !

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Milliardaire à mi temps.

A quand une intervention de notre Schiappa nationale ???
https://www.ouest-france.fr/monde/iran/ ... 1552587991

C est vrai qu'on est bien mieux loti avec la ligne BFM ,LCI and co

50 morts en Nouvelle-Zelande, je ne crois pas avoir vu la Tour Eiffel aux couleurs de ce pays, je n’ai pas vu de hashtag en l’honneur de ce pays meurtri.
Peut-être que pour certains, qu’un suprémaciste blanc tue 50 mulsulmans n’est qu’un simple fait divers.

La Tour Eiffel a été éteinte en hommage aux victimes le soir des faits.
L'émotion suscitée par un massacre comme celui là est le produit entre l'importance des faits rapporté à la distance d’où on se trouve par rapport à ces faits. C'est étudié dans les écoles de journalisme d'ailleurs. C'est humain d'être d'avantage touché par un accident de la route dans ta commune qu'un massacre aux antipodes. C'est triste et cynique mais c'est comme ça.

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Contre vents et marées !

L'indignation est à géométrie variable.

1 mort de ton côté, vaut 1000 morts chez ton voisin.

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- Gourcuff, la légende -

On le voit gros comme une maison le Brexit qui ne se fera pas.
On fait voter des gens et après on ne respecte pas le vote.
Donc on risque de les refaire voter jusqu'à ce que le résultat plaise.

C'est plutôt on fait croire des choses aux gens en leur disant quoi voter, en sachant que c'est irréalisable, ça sert juste à certains de bien en profiter pendant un moment.

Même pas besoin de refaire un vote, les gouvernants rosbeefs trouveront bien une parade pour annuler ou limiter au max un "brexit", comme en france avec la constitution euro.

Un vrai brexit ne servirait sûrement à pas grand chose de toute façon, sauf à en faire chier d'autres juste pour le plaisir de faire chier et croire que ça sera tout mieux pour soi.

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Exigeons le rétablissement du véritable nom de notre mascotte : PENAO! NON à MERLUX!

Ca on ne sait pas si un Brexit serait mieux ou pire.
Mais bon je trouve ça grave de faire voter les personnes et de ne pas respecter leur vote.
On aurait pu faire ça aux présidentielles
Après on va reprocher aux personnes de ne plus aller voter ...

La Theresa May qui reste arcqueboutée à son siège...on ne me fera pas croire que tous ces politiciens ne touchent que les sommes qui leur sont versées "officiellement" en vertu de leurs fonctions (c'est à dire des salaires confortables mais loin d'un clampin moyen de Premier League).

C'est quabd même ce qui se passe tous les samedis en France depuis quelques semaines en demandant la tête de Macron.
A la différence que Macron à annoncé à peu près tout ce qu'il met en oeuvre alors que les Brexiters ont joué de la flute pendant toute leur campagne.

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Keep calm and carry on.

Les Brexiters ont demandé à sortir de l'UE, c'était clair et transparent il me semble ? Leur leader d'ailleurs avait quitté la vie politique pensant sa mission accomplie, et revient actuellement puisque le résultat du référendum n'est pas respecté. Cela est une attitude démocratique.

Pour le moment impossible de dire si le Brexit est bon ou mauvais puisqu'il n'a toujours pas été appliqué 3 ans après !!

La Première Ministre et un Parlement dont les membres ont votés majoritairement contre le Brexit en 2016 ne respectent pas leur parole d'appliquer les résultats du référendum (lors des dernières élections législatives)

Sinon l'UE promise par Macron (notamment en matière budgétaire) on n'en voit pas le début du commencement par contre...

Et à la différence qu'on sait que ça n'arrivera pas

Sa mission accomplie ? Et assumer les conséquences de sa volonté de sortie en aidant à négocier les conditions de cette sortie, ça n'aurait pas du faire partie de sa mission ? Les leaders du Brexit ont mené une campagne populiste en masquant les difficultés insolubles que le Brexit allait causer (le problème de l'Irlande du Nord par exemple, c'était tellement prévisible !). Et quand le tas de pus se révèle, ils se cassent ? Tu parles d'une Theresa May "arcboutée à son poste", moi je trouve qu'elle a bien du courage à essayer de gérer ce tas de merde que des mecs qui n'assument pas lui ont refilé

C'est normal que chaque camp mettent en avant ses arguments plus ou moins fondés.
Après il y a eu un vote qu'on doit respecter. C'est le principe de démocratie.
Sinon ou est l'intérêt de faire un referendum ?

Donc nous recevons un nouveau genre d’envahisseurs, mais l’Italie et la Grèce ont déjà franchi le pas. Quand les chinois ont acheté le port du Pirée, ils étaient les bienvenus, pourtant.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

La sortie du Royaume-Uni de l'UE est l'unique objectif de Nigel Farage en politique, il l'a toujours dit. Moi je trouve cela bien plus noble que tous les mecs ou nanas qui n'ont aucune conviction et sont juste là pour faire carrière jusqu'à 80 piges, ou faire du fric après en profitant du carnet établi lors des années de pouvoir (cf Tony Blair le toutou de Bush, Gerhard Schroder l'ami de Gazprom et probablement E. Macron qui est de la même lignée)

Une fois le résultat du référendum connu et entériné par l'activation de l'article 50, il avait quitté la vie politique pensant sa mission accomplie...donc là il revient en ce moment, avec son mouvement "Leave Means Leave"

Il n'y a aucun tas de pus, juste un référendum où chacun a présenté ses arguments, convictions avec plus ou moins d'excès de tous les bords, comme dans chaque vote.
Le mensonge c'est peut-être plutôt de vouloir effrayer tout ceux qui pourraient contester l'UE telle qu'elle existe depuis des décennies, ou faire de la propagande éhontée via des Téléfilms ou des milliers d'heures de débats à la TV française sans que la moindre personne eurosceptique ne soit invitée. Sérieux!?
Pourtant il y a des millions d'eurosceptiques en France, ils étaient même 55 % en 2005.

Les résultats catastrophiques du Brexit dont on nous râbache les oreilles tous les jours ils sont où ? C'est pas mensonger cela peut-être ?
Quant à l'Irlande du Nord, il me semble que des facilités sont envisagées. Il y a quand même 44 % aussi des nord-irlandais qui ont votés pour quitter l'UE, et une bonne partie des irlandais du sud sont loin d'être des euro-béats.
Et surtout les partisans d'un rattachement à la République sont très minoritaires en Irlande du Nord (même pas 40 %) alors que la démographie leur est normalement favorable. Le Sinn Fein et ses terroristes recyclés devraient y réfléchir et proposer autre chose qu'un rattachement illico-presto à Dublin (et à la zone euro entre autre). Eux n'assument pas leurs responsabilités électorales d'ailleurs en ce moment, clairement.

Savoureux de voir certains toujours prompts à critiquer les systèmes démocratiques occidentaux, de là venir défendre bec et ongle le résultat d'une pauvre élection-référendum... résultat qui n'est que l'expression d'un sentiment à un moment T, rien n'est gravé dans le marbre, si avant la majorité des britts étaient favorables au brexit (et encore, cb de votants pour sur cb d'inscrits?), peut-être que maintenant c'est une minorité, cf la manif monstre hier et les 5 millions de la pétition. Mais là ça doit sûrement être moins l'expression souveraine du peuple

Les populistes pro-brexit sont juste des guignols qui ont promis quelque chose d'irréalisable, pour soit disant améliorer la vie des rosbeefs (la bonne blague )

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Savoureux également de ne jamais vouloir avoir tort. Surtout quand ce n'est pas leur avis.
S'il y a vraiment eu 5 Mo lors de la pétition, ça ne représente que 8 % de la population Anglaise.

L'Europe actuelle est une belle merde.
Comme certains ont dit faut refaire une Europe mais à 6 ou 8.
Ca deviens n'importe quoi de lutter contre des pays ou la main d'oeuvre est 5 fois moins chères, ou les taxes sur les sociétés vont du simple au triple.

ça représente 15% des suffrages exprimés sur le Brexit. Donc déjà plus représentatif.

Quoi qu'on en pense, ce Brexit est inextricable: les parlementaires ne sont d'accord sur rien. Ils ont crée une bombe et ne savent plus comment faire.
Pour le UKIP, aux élections suivant le référendum du Brexit, ils ont fait moins de 2%. Sachant qu'au précédentes élections, ils étaient proche de 13%.
L'opinion change en permanence: comme dit plus haut, un référendum, c'est une photographie du jour J.
(c'est pourquoi le RIC me laisse perplexe, du moins au niveau national)

Comme une élection présidentielle. Pas pour ça qu'on refait un vote tous les 6 mois

Bon ben ça devient de plus en plus "confus" leur Brexit, au bout d'un moment il va quand même falloir qu'ils se décident !

Brexit: May "humiliée" par les députés qui votent un droit de regard

Les militaires se réveillent enfin. Pour mieux préparer la succession sans doute.
https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

Mais quel foutoir ce Brexit !!!!!

"Alors que le Brexit était censé avoir lieu vendredi à 23H00 GMT, avant que Mme May n'obtienne un sursis de l'UE, les députés ont voté contre huit options qu'ils avaient eux-mêmes proposées, allant d'un divorce sans accord à une révocation de l'article 50 du Traité de Lisbonne qui régit la sortie d'un pays membre de l'UE."

Brexit : May soumettra de nouveau l'accord aux députés vendredi

Il y a quelques trucs un peu surprenant (notamment le vote contre le "no deal" qui n'a aucun sens...) mais parfois j'ai l'impression que c'est bien l'idée de vrai débat, de négociations qui pose problème pour certains. Et oui c'est la tradition britannique, l'un des plus vieux Parlement du monde avec les Féroès, St Marin ou celui de l'île de Man. Je regarde ces derniers temps leurs débats, et c'est un haut niveau, et surtout très civilisé...idem aussi pour les discours de Nigel Farage, à des années lumières du FN (ou même Asselineau il faut bien le dire).

Après sur le fond, et c'est cela que je ne pige vraiment pas au Parlement britannique actuellement, quand tu n'as pas de proposition majoritaire (sachant que la proposition n'est pas forcément gagnée à Bruxelles ensuite...), que tu n'approuves pas 2 fois l'accord négocié par T. May, tu appliques le résultat brut du référendum (quitter l'UE), référendum voté - rappelons le- par le Parlement sur ce sujet transpartisan, essentiel et lancinant depuis longtemps, et sur lequel le Parlement avait besoin de l'avis des citoyens britanniques (et qui ne vivaient pas ailleurs depuis plus de 15 ans). Tu l'appliques d'autant plus quand l'article 50 de sortie de l'UE a été activé. Le résultat vainqueur du vote c'était "quitter l'UE" sans aucune condition d'accord.

Ah ben oui, c'est simple de quitter l'Europe .... Suffit de dire "on quitte l'Europe". Mais tu la quittes comment l'UE ? Tu fais quoi de la frontière entre République d'Irlande et Irlande du Nord par rapport aux accords de paix du vendredi saint ? Et les européens qui se sont installés au Royaume-Uni ils deviennent quoi ? Et les britanniques qui se sont installés sur le continent européen ? Les zones de pêche dans lesquels les bretons pêchent, on fait quoi ? Et les échanges commerciaux qui existent entre le RU et l'Europe, on applique des droits de douane ? Ah c'est simple le populisme, "il suffit de", c'est pas compliqué. C'est un vrai tas de pus ce Brexit, et les députés britanniques, ceux qui doivent appliquer concrètement ce Brexit, ne savent pas quoi en faire.