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Message Publié : 22 Fév 2021, 15:52 
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Inscription : 10 Sep 2014, 16:12
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La défense à 5 n'a pas empêché l'audace face à Paris ou Rennes par exemple, avec une belle contribution offensive des latéraux.

_________________
Un bon plan cuisine pour bien manger son chapeau ? Demandez à bouboule56 !


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Message Publié : 22 Fév 2021, 16:19 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Contre les gros encore une fois, je ne suis pas contre ce schéma. Mais contre des adversaires de notre niveau voire plus faibles., non. Il faut plus prendre le jeu à notre compte. Un système à 5 ne peut pas le permettre, car les 2 latéraux aussi offensifs soient t-ils sont d'abord des défenseurs.


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Message Publié : 22 Fév 2021, 17:51 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
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la tierce a écrit :
Un système à 5 ne peut pas le permettre, car les 2 latéraux aussi offensifs soient t-ils sont d'abord des défenseurs.


Ce serait moins vrai avec Le Goff et Mendes dans les couloirs, je pense, les deux étant capables de débouler fort sur les ailes pour délivrer des centres.

Le problème du système à quatre défenseurs, c'est qu'on a toujours du mal à gérer les phases de transition : à la perte de balle, nos lignes sont souvent distendues et on laisse des boulevards aux adversaires ; à la récupération, nos joueurs de couloir s'engouffrent dans le dos de la défense adverse sans proposer de solutions courtes pour faire progresser le ballon, résultat on se retrouve à envoyer des sacoches devant, ou alors il faut compter sur des individualités pour casser les lignes.

Si on est capables de jouer en bloc, de manière plus équilibrée, le système à quatre défenseurs n'a aucune raison d'être moins performant que la défense à cinq. Seulement, il a fallu qu'on passe à cinq derrière (et qu'on joue contre des gros alors qu'on était sous pression) pour que les joueurs se sentent enfin concernés par leur positionnement en phase de transition.


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Message Publié : 22 Fév 2021, 18:48 
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Inscription : 05 Juin 2005, 18:58
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Localisation : gestel
Que ce soit avec une défense à 4 ou 5 , on n'a jamais réussi à imposer notre jeu depuis le début de saison. Avec 5 défenseurs CP a sécurisé le coté gauche qui prenait l'eau régulièrement , s'il en met 6 il sécurisera aussi le coté droit mais n'aura plus aucune animation offensive . La stratégie de CP est surtout de contrer l'adversaire plutôt que de produire du jeu, c'est chiant à regarder mais parfois cela fonctionne et tout le monde est content. Je suis sûr que Nîmes même s'il leur manque beaucoup de joueurs va chercher à gagner le match alors que nous on fera attention à ne pas le perdre. On ne propose rien dans le jeu tant qu'on n'est pas mené, même à l'engagement on le joue style rugby à gagne terrain en redonnant le ballon à l'adversaire pour lui mettre la pression dans ses 18 mètres :roll: :twisted:


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Message Publié : 22 Fév 2021, 20:13 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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Si on arrive à faire le plein contre Nîmes et Saint-Etienne, on va réaliser une opération énorme au classement.
On reviendrait à coup sûr à 1 petit point des verts, on distancerait Nîmes et/ou Nantes qui s'affrontent, mais en plus ceux de devant ont des matches très compliqués ce week-end.

On pourrait tout à fait se retrouver à moins de 3 points de la douzième place, n'en déplaise à certains.

Bref, il faut gagner et peu importe comment me concernant, 1-0 sur une frappe de 25m d'Abergel me conviendra :-)


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Message Publié : 22 Fév 2021, 20:23 
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Inscription : 05 Juin 2005, 18:58
Message(s) : 6158
Localisation : gestel
Bien sûr encore faut il le faire. Lorsqu'on n'a pas de jeu c'est quand même assez rare de s'en sortir. :wink: On est dans une position plus confortable en terme de points qu'il y a quelques semaines et cela a dû redonner de la confiance mais nos adversaires sont dans la même situation.


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Message Publié : 22 Fév 2021, 22:19 
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Inscription : 13 Mai 2003, 21:41
Message(s) : 4138
Localisation : Paris XV ou Quimperlé
Je vous l'aurai dit : attention à Rippart !

_________________
A Lorient, on n'a pas de pétrole, et on n'a plus CG


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Message Publié : 22 Fév 2021, 22:20 
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Inscription : 18 Juil 2007, 21:53
Message(s) : 1450
Localisation : Rhône
On était tous d'accord que CP avait stabilisé l'équipe avec 5 D derrière.
11pts, je rappelle en 5 matchs.
Pourquoi remettre en cause ce système après une défaite contre le leader de la ligue 1,j e rappelle? On peut espérer que le match de hier était un match sans...
CP a trouvé une stabilité, il serait bien con de rechanger de système.
Mercredi les crocos seront motivés pour aller chercher la victoire mais je crois que nos merlus ont leur mot à dire.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:12 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Biensur et encore une fois ce système a fonctionné notamment contre les gros du championnat, même si dans le jeu , le néant. Alors oui, le principal va être de se maintenir. J'y crois, mais cela va être dur. Jouer à 5 derriere à Nîmes qui à 8 absents, serait vraiment d'un ridicule. Alors May me dit que Mendes Et le Goff peuvent être important dans ce système. Mais bon sang, regardons leurs stats. Si on avait Pavard et Fernandez, j'aurai dit oui, mai là...


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:27 
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Inscription : 02 Mai 2002, 23:48
Message(s) : 1131
Personnellement je fais confiance a cp, il a par son systeme en 5-4-1 stabilisé une équipe en plein désarroi, les qualités de cet effectif sont clairement mises en valeur dans cette organisation, le système je dirais qu’on s’en fout un peu, avec cette organisation les joueurs ont repris confiance en leurs moyens, a la première défaite inutile de jeter cela aux orties.
Ce systeme nous permet aussi par les remplacements d’avoir une equipe aussi puissance en fin de match.
La confiance est vraiment nécessaire aux sportifs de haut niveau, on ferait mieux de les aider en leur donnant vraiment la notre, tout comme il est nécessaire d’arrêter avec les comparaisons entre joueurs, untel est meilleur qu’untel on s’en fout, le groupe collectivement est aujourd’hui bien meilleur avec les apports de tous et c’est cela qui compte comme aussi avoir les supporters unis derrière eux

Allez lorient


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:32 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Je respecte ton avis May , ce n'est pas le mien.Allez Lorient.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:44 
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Inscription : 18 Juil 2007, 21:53
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Localisation : Rhône
les résultats en 541 ou 532 parlent d'eux même et personne ne pensait ici, qu'on allait taper tout le monde jusqu'à la fin du championnat.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:52 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Si tu perd à Nîmes avec ce système ou cette animation qui plaît tant...On en reparlera. Je dis bien à Nîmes, pas contre Paris, Monaco, Rennes ou Lille...


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:56 
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Inscription : 21 Août 2020, 18:12
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A défaut d'avoir notre équipe type on a notre système à 5 défenseurs. Je n'imagine pas une seule seconde revenir à 4 défenseurs surtout avec Mendes / VLG qui ne tiennent pas du tout leur couloir.

Les joueurs de couloir ont bcp plus de poids offensivement dans ce système car ils n'ont pas besoin systématiquement de se replacer. Même pour la possession ce système est intéressant. Depuis qu'on est à 5 la circulation de balle est nettement améliorée.

Avant on jouait à 4 mais les offensifs se repliaient souvent défensivement (Lauriente, PYH), les milieux défensifs aussi c'était le gros bazar. Tant qu'on n'aura pas des latéraux plus forts athlétiquement et plus complets, autant rester à 5 même si je trouve que les mouvements sont un peu plus stéréotypés dans ce type de configuration.

Par contre, je crains bcp cette confrontation avec Nimes. On a accompli un gros travail face au gros, j'espère on pourra confirmer.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 00:59 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
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Je pense que l’on restera dans cette organisation défensive (5-4-1) : Nîmes va être obligé de prendre le jeu à son compte et si l’on est bien en place, on est capable de leur faire mal en contre.
Je vois bien cette équipe démarrer :
Nardi - Mendes, Gravillon, Laporte, Morel (ou Mouyokolo), Le Goff (ou Hergault) - Le Fée, Abergel, Monconduit, Wissa - Moffi.
Surtout ne pas perdre aux Costières.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:00 
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Localisation : savenay 44
Allez, on reste avec ce système face au 19 ème. Et on rajoutera un 6 ème défenseur contre l'ogre Stéphanois pour se rassurer un peu plus. Mais c'est vrai, c'est une question d'animation...


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:05 
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On dirait un gamin capricieux, t'as quel âge ? Qu'est-ce que ça peut te foutre qu'on joue à 5 derrière si on gagne ?


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:11 
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2 matchs qu'on ne gagne pas, Mr l'adulte administrateur


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:13 
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Localisation : Rhône
oui,@la tierce, on en reparlera...


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:15 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Dire qu'est ce que ce que ça peut te foutre manque un peu de niveau intellectuel il me semble, même si footballistiquement nous ne sommes pas d'accord Dont acte, Mr l'administrateur.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:37 
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Faire 2 - 2 à Louis II face à ce Monaco, ça vaut victoire. Ca s'est d'ailleurs joué de peu.

Je pense tu attaches trop d'importance à la composition de départ qui indique l'emplacement théorique des joueurs sur le terrain.

Si on joue à 4 mais que dans les faits Lemoine/Chalobah et Abergel sont quasi non-stop dans la surface pour palier comme en début de saison : on arrive bien à 6 défenseurs ce que pourtant tu ne veux pas.

D'ailleurs sur le dernier match face à Lille, le but est d'un des 5 défenseurs. Je ne pense pas qu'on aurait vu et qu'on verra un but de VLG de si tôt dans une défense à 4.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:47 
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Toujours pas d'accord . Je suis persuadé qu'Hergault cherche le centre pour Wissa sur son but . Bien pour ça qu'il soit autant surprit de son but. C'est si flagrant. Et pour info, Le Goff que je trouve juste en Ligue 1 à des stats ( buts et passes decisives)en ligue 2 dont Hergault est très éloigné.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 01:51 
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Localisation : Rhône
la tierce a écrit :
Toujours pas d'accord . Je suis persuadé qu'Hergault cherche le centre pour Wissa sur son but . Bien pour ça qu'il soit autant surprit de son but. C'est si flagrant. Et pour info, Le Goff que je trouve juste en Ligue 1 à des stats ( buts et passes decisives)en ligue 2 dont Hergault est très éloigné.

La façon dont Hergault enroule sa balle pour la placer ne peut que contredire ce que tu avances.
Tu as bouffé quoi, ce soir?
Qu'est-ce que tu es négatif!


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Message Publié : 23 Fév 2021, 02:14 
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Négatif de quoi. Regarde à nouveau les images du but. Il lève bien la tête pour regarder Wissa. Après il marque Je ne le connais pas. Mais il a l'air sincère et dirait la même chose. Le fait qu'il soit aussi surprit après le but en dit long quand même .Surtout pour un premier but aussi humble soit t- il. Bon, si on n'est pas d'accord avec les forumistres enthousiastes, on est vilipendés, non écoutés. Traité de gamin ou autre. Bonne nuit. Et longue vie à l'enthousiasmant 5 -4-1. Allez Lorient.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 02:26 
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Localisation : Rhône
CP vient de communiquer :
ce sera un 343 contre Nîmes!
Ça va te plaire non, la tierce?


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Message Publié : 23 Fév 2021, 02:39 
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Localisation : savenay 44
:clap:


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Message Publié : 23 Fév 2021, 08:06 
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Localisation : Nantes
la tierce a écrit :
2 matchs qu'on ne gagne pas, Mr l'adulte administrateur

Ouais, contre deux des 4 premiers du championnat. Et sans doute contre les deux équipes les plus en forme du championnat sur ces dernières semaines. Une vraie catastrophe quoi.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 11:24 
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Inscription : 16 Jan 2005, 21:39
Message(s) : 13709
Localisation : A côté du bonnet bleu
la tierce a écrit :
Toujours pas d'accord . Je suis persuadé qu'Hergault cherche le centre pour Wissa sur son but . Bien pour ça qu'il soit autant surprit de son but.


Tu as vu la position de son corps quand il frappe la balle, tu racontes vraiment n'importe quoi. :roll:
il est surtout surpris parce qu'il n'est pas coutumier du fait.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 13:16 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Razorback, à ma décharge, j'en ai parlé à un joueur actuel de National qui pense exactement la même chose.que moi.A savoir qu'il s'applique pour centrer , plutôt que de vouloir frapper. Mais bon, c'est pas grave. Essaie juste d'être un peu moins virulent avec ceux qui n'ont pas ton avis. Ce qui compte maintenant, c'est Nîmes.


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Message Publié : 23 Fév 2021, 13:19 
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Inscription : 06 Jan 2016, 10:50
Message(s) : 3161
Localisation : Bordeaux
panaco a écrit :
Que ce soit avec une défense à 4 ou 5 , on n'a jamais réussi à imposer notre jeu depuis le début de saison. Avec 5 défenseurs CP a sécurisé le coté gauche qui prenait l'eau régulièrement , s'il en met 6 il sécurisera aussi le coté droit mais n'aura plus aucune animation offensive . La stratégie de CP est surtout de contrer l'adversaire plutôt que de produire du jeu, c'est chiant à regarder mais parfois cela fonctionne et tout le monde est content. Je suis sûr que Nîmes même s'il leur manque beaucoup de joueurs va chercher à gagner le match alors que nous on fera attention à ne pas le perdre. On ne propose rien dans le jeu tant qu'on n'est pas mené, même à l'engagement on le joue style rugby à gagne terrain en redonnant le ballon à l'adversaire pour lui mettre la pression dans ses 18 mètres :roll: :twisted:


Assez d'accord avec toi. Le ballon en touche sur l'engagement je trouve ça vraiment nul, autant que les corners à la Rémoise :mrgreen:
Notre jeu n'est pas folichon depuis la fin de saison dernière mais au moins depuis début 2021 on perd moins. CP estime sans doute à juste titre qu'on n'a pas les joueurs pour proposer autre chose... Le plus important est de se maintenir cette année et personnellement, j'aimerais qu'on propose autre chose l'année prochaine. C'est clair qu'aujourd'hui, si tu veux voir du jeu, c'est pas terrible..


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