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Message Publié : 04 Déc 2022, 16:53 
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MerulUltra a écrit :
Petit synopsis du film "Soleil Vert" (Soleynt Green) de 1973 :

Citer :
Dans une année 2022 et une ville de New York de fiction, les humains ont épuisé la quasi-totalité des ressources naturelles. Les océans sont mourants et la canicule est présente toute l'année en raison de l'effet de serre, conduisant à l'épuisement des ressources naturelles, la pollution, la pauvreté, la surpopulation et l'euthanasie volontaire.
Il existe une nouvelle forme d'aliment, le « soleil vert », distribué par l'entreprise Soylent qui gère la distribution alimentaire. Il s'agit d'un aliment préconditionné sous forme de tablettes et qui parvient à nourrir une population miséreuse et dépassée par la situation. La police, très répressive à l'égard de cette population, assure l'ordre. À la suite de l'enquête sur le meurtre de Simonson, un riche homme d'affaires, le détective Thorn, assisté par le vieux professeur « Sol » Roth, véritable mémoire du temps passé, va découvrir, au péril de sa vie, l'incroyable réalité d'une société devenue anthropophagique sans le savoir. Thorn s'aperçoit que cette caste fait tout pour l'empêcher de découvrir la vérité


Une dystopie des plus ubuesques au premier abord et qui pourtant 50 ans après est l'une des plus réalistes !

Je les revus il n'y a pas si longtemps. Un must de la scifi qui n'a pas vieilli.

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Message Publié : 04 Déc 2022, 21:00 
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Je vais regarder.
Troublant!!

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Message Publié : 04 Déc 2022, 21:31 
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Ah ! Ce passage avec la "Pastorale" de Beethoven ! Emouvant.


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Message Publié : 05 Déc 2022, 12:54 
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Inscription : 06 Jan 2022, 19:18
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J'avais oublié la fin du film, où les mecs "s'en vont" en regardant des prairies, des fleurs, et des animaux, un monde disparu. Un petit côté Métaverse, mais avec du virtuel qui était jadis, réel.


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Message Publié : 05 Déc 2022, 12:56 
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Inscription : 06 Jan 2022, 19:18
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Crise énergétique : la Suisse pourrait restreindre la circulation de voitures électriques
https://www.rtbf.be/article/crise-energ ... s-11117090

Au moins c'est logique, ils restreignent les particuliers qui consomment le plus d'électricité (et non l'inverse).


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Message Publié : 05 Déc 2022, 13:34 
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Inscription : 07 Mai 2002, 22:47
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Dans le genre anticipation il y a de vraies pépites mais c'est sûr que Soleil Vert est particulièrement perturbant, entre le moment où je l'ai vu la première fois il y a une vingtaine d'années et aujourd'hui le film a gagné en crédibilité de manière impressionnante.


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Message Publié : 10 Déc 2022, 12:28 
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Inscription : 06 Jan 2022, 19:18
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Il y aurait peut-être moyen de faire un remake de ce film d'ailleurs.
Quand je l'ai revu, je trouvais qu'il vieillissait assez mal sur la forme (pas sur le fond évidemment).

Sinon intéressant de voir que les collectivités locales et les particuliers investissent massivement actuellement dans les groupes électrogènes :lol:
https://www.bfmtv.com/economie/consomma ... 80102.html

Rien de tel que le gazole, l'essence et le gaz pour remplacer l'électricité. C'est à mourir de rire par moments la période actuelle avec un peu de recul.

La centrale à charbon de Cordemais (44) bat également des records actuellement : https://www.letelegramme.fr/france/la-c ... tor=RSS-20

Et ce alors que tout le littoral de Batz -Le Croisic a été défiguré d'éoliennes. Franchement, qu'on ne vienne plus nous raconter que c'est quelque chose de moderne et d'avenir. Dans 15 ans on va payer des milliards pour démonter ces horreurs qui produisent de l'electricité à géométrie variable et certainement pas à doses suffisantes.
Bizarrement par contre peu de contraintes pour imposer des nouvelles constructions plus autonomes énergétiquement (je ne parle pas d'emmerder les gens qui ont déjà pris un crédit pour leur propriété actuelle), avec panneaux solaires intégrés directement aux toitures notamment. Encore un lobby qui a du avoir gain de cause ?


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Message Publié : 10 Déc 2022, 14:02 
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Inscription : 30 Mai 2004, 12:44
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Localisation : War ar Mor
Évidemment que les éoliennes c'est de la finance et du lobbying, en plus c'est subventionné a mort, alors là t'es sûr de voir débarquer des tas de financiers.

Les erreurs sont tellement grossières depuis des décennies, on savait très bien qu'on arriverait à cette situation. Rien n'a été fait, bien au contraire. Pourquoi ?

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Message Publié : 10 Déc 2022, 14:50 
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Inscription : 02 Juin 2006, 12:55
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Localisation : An Oriant
Parce que le nucléaire c'est pas du lobbying et du subventionné à mort peut-être ? :lol:
Et dans le genre erreurs grossières c'est du haut niveau.
Et entre démonter une éolienne ou une centrale nucléaire... ça on ne sait toujours pas faire et ça coûtera bien plus. Quand on voit où on en est avec Brennilis...

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Message Publié : 10 Déc 2022, 15:06 
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Inscription : 30 Mai 2004, 12:44
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Localisation : War ar Mor
Ben oui tout est comme ça malheureusement
Cependant ça va en devenir une question de survie dans les années à venir. C'est ça ou une récession terrible (qui de toutes façons nous guette et ça sera une bénédiction pour la planète)

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Message Publié : 10 Déc 2022, 23:41 
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Inscription : 06 Jan 2022, 19:18
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Brennilis c'est surtout une version dinosaure de centrales nucléaires, la réalité c'est que l'on ne sait tout simplement par faire sans nucléaire. Imaginez demain toute la France avec des voitures electriques. Qui croit que c'est en peuplant la France d'éoliennes que l'on y arrivera ?
Ben personne, résultat des courses on aura de la merde partout, des centrales certes, mais qui produisent beaucoup et qui s'exportent très bien, et des éoliennes par milliers partout et qui produisent des clopinettes vu les besoins à couvrir en permanence.

Donc à partir de ce constat là, quel intérêt de coloniser le foncier et les espace littoraux par des géants en série de 200 métres de haut qui produisent par intermittence 3 fois rien d'électricité ?? Avec toutes les nuisances environnementales et de maintenance que cela comporte.
Autant le solaire, il y a un vrai potentiel (mais ça reste une énergie par alternance, de complément) sans tout dénaturer. Il y a des pâtelins qui financent la reconstruction de toitures d'églises entières par exemple grâce au solaire. Mais cela peut-être d'autres bâtiments etc perso je ne trouve pas cela gênant.

La seule alternative au nucléaire qui pourrait être crédible c'est l'énergie marine, l'exploitation des courants marins qui sont permanents. Mais même si on pouvait le faire grande échelle, ce ne serait déjà possible que pour les zones littorales par définition.


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Message Publié : 11 Déc 2022, 00:06 
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Localisation : An Oriant
Brennilis ou les autres même combat, ce sera même pire, la vraie réalité c'est qu'on ne sait toujours pas quoi en faire après. On ne peut même plus refourguer notre merde aux russes. Et ça coûte bien plus qu'on ne le pense. Les EPR, ça coûte un bras, on paye même celui des finlandais à cause du dépassement du prix prévu à la vente, quelle exportation réussie ! Celui des anglais dérape aussi. Quant à Flamanville, c'est un gouffre qui ne fonctionne toujours pas. Quelle idée géniale !
Mais continuons à faire comme si. Avec du renouvelable développé comme il se doit, dans tous les domaines, on ne craindrait pas les coupures. C'est un complément indispensable au nucléaire surtout dans l'état déplorable et vieillissant dans lequel il est. Quant à la sobriété, il a fallu une guerre pour y penser... nul doute qu'à la moindre amélioration de ce conflit on se remettra à consommer à tout va n'importe comment.

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Message Publié : 11 Déc 2022, 08:38 
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Localisation : War ar Mor
Enfin la sobriété tu y auras droit de toutes façons, guerre ou pas

Je vois pas trop ce qu'on fera non plus des centrales a gaz ou autres, et contrairement à ce que tu dis il est impossible de vivre de cette façon avec des renouvelables. Tu vas transportées comment tes éoliennes ? Les souder avec quoi ?

Le renouvelable c'est bien pour les bobos qui pensent qu'ils peuvent vivre avec, c'est faux jamais une éolienne permettra ça, des industries ça consomme a bloc (bien plus que le maïs)

Étudies un peu plus la situation, ou alors tu veux parler de ça dans le cas de la décroissance, et auquel cas d'un effondrement a venir (qui arrivera de toutes façons).
Cependant je te l'annonce, demain si t'as plus de pétrole et que du renouvelable, tu mourras de faim.

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Message Publié : 11 Déc 2022, 10:41 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
On essaye de maintenir le même niveau de consommation, en basculant sur du renouvelable ou de l'électrique. Mais si on ne change pas fondamentalement les choses, et la sobriété, décroissance sont inéluctables.
En ce sens, l'énergie chère ne fera que nous pousser vers ça. Ce qui n'est pas plus mal.

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Message Publié : 11 Déc 2022, 10:51 
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On a 4 grands fleuves, le plus grand nombre de kilomètres de côtes en Europe et on est pas foutu de développer l’hydroélectricité.

On a tous misé sur le nucléaire ultra subventionnés par pur orgueil national pour montrer que nous aussi on savait faire. Le nucléaire ça courre très cher à produire, c’est une horreur à maintenir (on le voit bien actuellement). On est resté ancré sur des visions industrielles des années 60/70. C’est dramatique

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Message Publié : 11 Déc 2022, 11:09 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
Et on va y remettre une grosse louche. Gros plan d'investissements qui va venir.

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Message Publié : 11 Déc 2022, 11:14 
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Beh oui parce qu’on vend l’idée que c’est pas cher et qu’on maitrise la technologie

Alors que tout, absolument tout dans l’actualité, démontre le contraire. On a la moitié des réacteurs en carafe parce qu’on n’a pas les moyens de les maintenir et un epr soit disant innovant qui n’a jamais fonctionné et qui nous coûte la peau des couilles

On affronte le 21eme siècle avec les idées de Pompidou

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Message Publié : 11 Déc 2022, 11:24 
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Tout à fait. Je crois d'ailleurs qu'ils veulent démarrer un autre EPR.. Mais bordel, le premier à des années de retard, et on sait même pas quand il sera mis en service. :roll:
Sans parler du coût incalculable pour le contribuable.

Après, du nucléaire il en faut. Mais il faut surtout diversifier, et améliorer la productivité en local déjà (panneaux solaires, maison passive, ...).

On semble vouloir aller vers du nucléaire à grande majorité. On sait que l'uranium, on va le chercher ailleurs que dans ce pays? Merci l'indépendance énergétique.

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Message Publié : 11 Déc 2022, 13:02 
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Inscription : 06 Jan 2022, 19:18
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Un article d'octobre 2021 par un spécialiste du sujet :

Risques d’explosion des factures et coupures d’électricité : les lourdes conséquences de la politique de diminution de la part du nucléaire : https://atlantico.fr/article/decryptage ... ien-bougle


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Message Publié : 11 Déc 2022, 13:53 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
Faudrait mettre en parallèle les vrais coût de l'énergie nucléaire par rapport à d'autres énergies.
1 Kw/h d'électricité nucléaire facturé au client n'étant pas le vrai coût de l'énergie nucléaire. Il faut rajouter ce que met l'état à côté. Des milliards et des milliards. Et une centrale fermée restera elle, ainsi que ces déchets à la charge du contribuable pour un bon moment.

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Message Publié : 11 Déc 2022, 14:35 
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Inscription : 15 Avr 2015, 22:06
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Localisation :
Le coût de l’énergie pas élevé c’est un mythe. Un conte de fée raconté aux français

L’électricité nucléaire est ultra subventionnée. Les pertes d’EDF et RTE ça fait partie du coût global

Au final une part de nos impôts servant à renflouer les caisses s’ajoutent à nos factures d’électricité

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Message Publié : 11 Déc 2022, 16:24 
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Localisation : War ar Mor
Ben je sais pas si vous avez vu mais depuis quelques jours il fait zéro degrés et y'a pas de vent.

Vous parlez d'aller chercher de l'uranium, juste fyi les tubes de vos éoliennes viennent de Corée du Sud :mrgreen:
Ils sont arrivés à Brest, répartis a la Corogne partiellement assemblés, et revenu a Saint Brieuc. C'est pas lamentable ça ?
Et toutes les histoires de maintenance, ça sera en bateau... Remarque, tant mieux pour la France a priori. Où les autres armateurs.

Ben oui après tout, ça coûte rien a la base, mais la finance s'est chargée de fixer un prix au niveau du nucléaire, et là ça se gave...

Avec le nucléaire on peut vendre de l'électricité. Avec le reste non. Pour moi y'a certainement pas d'autres choix que le nucléaire, sinon je vois pas. J'ai pas des besoins énormes perso, mais je pense pas être prêt à basculer de suite dans le noir Total.
Je vous signale qu'en plus, si vous voulez des éoliennes, il faudra donner votre fric a...Total justement.

Donner mon fric a des voyous, qui sont responsables de tout ça, ben non, ils ont menti, soudoyé, corrompu...a eux de payer.

Quant à bloquer les frets maritimes a coups d'hydroliennes je n'y pense même pas.
Des hydroliennes dans la Seine ne fallait l'inventer ça, du coup on a un peu de jus mais c'est vraiment tout :mrgreen:

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Message Publié : 11 Déc 2022, 23:01 
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Inscription : 12 Sep 2013, 20:53
Message(s) : 839
Localisation : Sz Anna Wened
Il ne faut pas croire que l'exploitation de l'uranium se fait sans impact. Sans parler des déchets radioactifs et du très coûteux et très long démantèlement des centrales (37 ans pour Brennilis et c'est pas fini), l'extraction n'est pas non plus toujours vertueuse. Cf. cet article du Monde sur la mine d'Arlit, daté de 2018. Exploitée par Areva, la mine a fermé en 2021.
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/02/26/niger-a-arlit-les-gens-boivent-de-l-eau-contaminee-par-la-radioactivite_5262875_3212.html

Il y avait également de nombreuses mines par chez nous, fermées dans les années 80
https://www.ouest-france.fr/bretagne/pontivy-56300/une-balade-dans-les-anciennes-mines-duranium-710283

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Message Publié : 13 Déc 2022, 03:48 
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Localisation : gestel
je ne connais pas d'énergies propre et je pense que cela sera compliqué d'en trouver. Chaque solution a ses inconvénients et les Français souhaitent pouvoir profiter de l'énergie mais que les inconvénients soient chez le voisin . J'espère qu'un jour on arrivera à valoriser nos déchets cela évitera qu'on les envoie à l'autre bout de la planète pourrir les pays pauvres.


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Message Publié : 13 Déc 2022, 08:51 
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Inscription : 15 Avr 2015, 22:06
Message(s) : 12695
Localisation :
Exactement

L'énergie propre c'est un mythe. Il y a des energies moins impactante que d'autre mais ça reste de l'activité humaine. Et voir les anti éolien, electrique s'époumoner en nous disant que comme ca pollue aussi c'est nul est ridicule et grotesque (je remarque au passage que les plus durs des anti eoliens sont ceux qui laissent le moins de place à l'environnment dans leurs programmes politiques).

La production d'énergie polluera toujours, tout le temps. D'ou l'intéret de diversifer son mix energetique avec plusieurs sources (nucléaire, éolien, hydrolique, fossile) plutot que de foncer tête baissée comme des imbéciles exclusivement sur le nucléaire, qui n'est ni propre, ni bon marché et ne donne aucune indépendance energétique.

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Message Publié : 13 Déc 2022, 19:52 
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Localisation : Bordeaux
merlu29 a écrit :
Je ne sais pas si tout le monde ici connait JM Jancovici […] il confirme également que le projet de fusion, n'aura toujours pas vu le jour a la mort de ses propres enfants, donc qu'il faut l'oublier a cause du nombre d'atomes

https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

Apparemment ca avance quand meme. Peut-etre que les enfants de ce monsieur la verront finalement.


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Message Publié : 18 Déc 2022, 11:59 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
EPR de Flamanville à nouveau retardé

L'EPR de Flamanville à nouveau repoussé de 6 mois, c'est ce que vient d'annoncé EDF. Auquel s'ajoute donc 500 millions d'Euros dans la cagnotte des 12,7 milliards de ce chantier. En retard de 12 ans on le rappelle.
Quel désastre pour la politique énergétique de ce pays, et le gouffre pour les contribuables.

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Message Publié : 18 Déc 2022, 14:01 
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Localisation : Bordeaux
Le désastre de la politique énergétique publique, c’est d’avoir cru que l’énergie serait toujours pas chère et de ne jamais avoir investi dans la renovation énergétique. Je ne connais aucun bâtiment public correctement entretenu et isolé. Hier j'étais dans une salle des fetes de la mairie de Bordeaux avec des portes en bois style étable et des radiateur grille-pain…

Sans compter le manque d’investissement dans le mix energetique (nucleaire, eolien, hydrolien etc) evidemment…


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Message Publié : 18 Déc 2022, 14:14 
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Localisation : War ar Mor
Enfin bon on en a gâché beaucoup de l'énergie de bien des façons, et on continue de le faire tous les jours d'ailleurs, partout, quand je pense à mes grands parents qui coupaient tout quand j'étais petit même les trucs en veille.

On a trop séjourné dans le "luxe" depuis trop longtemps sans se poser les questions, faut dire qu'on a beaucoup fait confiance aussi.
Il y a beaucoup de choses inutiles qui consomment énormément dans ce monde.

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Message Publié : 18 Déc 2022, 14:34 
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Localisation : An Oriant
Wanted56 a écrit :
Le désastre de la politique énergétique publique, c’est d’avoir cru que l’énergie serait toujours pas chère et de ne jamais avoir investi dans la renovation énergétique. Je ne connais aucun bâtiment public correctement entretenu et isolé. Hier j'étais dans une salle des fetes de la mairie de Bordeaux avec des portes en bois style étable et des radiateur grille-pain…

Sans compter le manque d’investissement dans le mix energetique (nucleaire, eolien, hydrolien etc) evidemment…


"Jamais", "rien fait", "pas de mix énergétique"... alors non, il y a des endroits où ça se fait depuis longtemps et même si tout n'est évidemment pas terminé parce que ça prend un temps dingue, la ville de Lorient s'est engagée là-dedans depuis un bon moment par exemple. Le paquebot de la fac a aussi revu son isolation dernièrement. Et j'imagine qu'il y a d'autres exemples. :wink:
Mais oui sinon, c'est globalement insuffisant, c'est une évidence.

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