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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 12:39 
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gemi_7 a écrit :
Peut-être qu'on est naïfs, mais résumer le cas à 1 vol de cannette -> 11 mois ferme, c'est à minima un biais.

J'appelle plutôt ça de la manipulation.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 12:41 
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bouboule56 a écrit :
Ben on me dit qu’il n’y a pas de justice d’exception :ssdent:

C'est pas une justice d'exception, juste que tu peux mieux te défendre quand tu as de l'argent et les moyens de te payer un bon avocat, non ?


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 13:30 
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Machete Cortez a écrit :
Wanted56 a écrit :
Les mecs qui défoncent un Lidl ce sont pas des pros.


Y'a pas que de l'alimentaire chez Lidl

Oui je connais bien, j'y fais mes courses toutes les semaines.
Il y a aussi (selon les semaines) des vêtements, du matériel de bricolage etc
Du coup ces "pros" vont revendre des perceuses Parkside sur les marchés ? Faut arrêter la déconne. Tu as surement des abrutis qui ont défoncé ces magasins pour le plaisir puis d'autres qui se sont servis. Voire même certains qui ont fait les deux.

Machete Cortez a écrit :
je suis pas anti-police moi.

Un peu quand même non ? :mrgreen:
Tu généralises, "la police Française"... Dans toutes les corps de métier il y a des cons.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 14:27 
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Dans tous les corps de métier y'a des cons, mais les cons chez les facteurs ou dans les supermarchés ne peuvent pas écrire de faux PV, te mettre des outrages alors que t'es muet et te pourrir la vie. Et le facteur qui t'insulte, qui insinue des bêtises tu lui réponds, avec la police tu peux pas vu que tout se retourne contre toi systématiquement. Et je crois que d'une manière générale tout le monde sous-estime le caractère traumatisant de rien de plus qu'une simple parole raciste ou homophobe balancée par un flic (tu te retournes vers qui quand çà arrive ? Personne).

J'ai passé beaucoup de temps en Irlande, à Londres et surtout en Espagne, et les cons qui composent leur police ils se permettent pas de te dire n'importe quoi alors qu'il y a un bon paquet de racistes chez eux aussi (mais ils ont peut-être été mieux élevés par leurs parents). Y'a d'ailleurs qu'ici que j'ai été apache, cheyenne et PD.

Donc non je suis pas anti-police, les bons policiers sont même sûrement en bonne majorité mais 20% de pisse dans un grand millésime çà fait un très mauvais vin. Le monde entier constate un problème avec notre police, je sais pas à quel moment on regardera les choses en face.

Wanted56 a écrit :
Du coup ces "pros" vont revendre des perceuses Parkside sur les marchés ? Faut arrêter la déconne. Tu as surement des abrutis qui ont défoncé ces magasins pour le plaisir puis d'autres qui se sont servis. Voire même certains qui ont fait les deux.


Bah oui sur les marchés que sont Vinted, Ebay et consorts tu trouves même des claquettes Lidl plus que neuves.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 16:48 
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Les procureurs de la république, ceux qui requièrent, sont aux ordres du ministre de la justice qui les a nommés.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 17:26 
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https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 60653.html
Dossier complexe pour les têtes d’œuf de Bercy.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 19:37 
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https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

C'est le gros problème pour moi de menacer avec son arme létale (et donc quelque part avoir autorisation de s'en servir, forcément) pour tout et n'importe quoi : "refus d'obtempérer" (manifestants ?), délit routier etc
Là sur le mort de Nanterre, tout le monde s'interroge sur les circonstances, mais pas grand monde ne pose la question : pourquoi le policier pointe son revolver chargé à bout portant sur le visage du conducteur ?? C'est violent comme scène, anormal.

L'usage des armes par la police en France est au coeur de toute ses bavures. C'est spécifiquement français en Europe. La loi de février 2017 y est pour beaucoup également. Sa révision devrait être naturelle, immédiate, sur toutes les lèvres. Or il n'en est rien. Cela n'intéresse que la France Insoumise, c'est dingue, non ?
Qui ne dit mot consent... L'exécutif compte bien s'appuyer sur les armes et la mort pour assoir le pays de sa "verticalité", faire ses "réformes", c'est digne de régimes voyous de Russie, Asie du Sud-Est ou d'Amérique latine.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 20:05 
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Pourquoi se sentir obligé de terminer ses propos par des comparaisons ridicules.

https://www.humanite.fr/monde/femme-du-jour/la-journaliste-d-investigation-elena-milachina-ete-agressee-en-tchetchenie-801798

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Keep calm and carry on.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 20:15 
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Plus c'est gros plus ca passe. Pas sur que qurlqu'un soit exfiltré ce soir suite a ces propos, et balance d'un ATL2 au large de groix.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 20:19 
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menruz a écrit :


Comme tu dis, comparaison ridicule.

Depuis quand il n'y a plus de démocratie en Tchétchénie ?
Ah oui...depuis toujours.
Merci pour ton propos inapproprié.

Par contre depuis 2017, je ne vois qu'une vision du pouvoir, de l'autorité, des institutions qui nous rapproche de la Russie clairement que de la Norvege ou de l'Espagne

Le Poutine et la Russie de 2004 n'était pas celui, celle de 2023, mais la tendance elle a toujours été claire

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 06 Juil 2023, 23:14 
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renoir15 a écrit :
Les procureurs de la république, ceux qui requièrent, sont aux ordres du ministre de la justice qui les a nommés.

Et depuis quand le procureur est celui qui requière décide de la culpabilité et de la peine ?

JMarc
Tu devrais arrêter de commenter ce qui te dépasse a des km tu sors une ânerie par post. La sortie de l'arme répond à un contexte global pas 5 secondes de vidéo que les bas du front de ton espèce imaginent être l'ensemble d'une action.
Rappelons que l'exploitation de la vidéo surveillance a permis de déterminer que le jeune a failli renverser un cycliste et un piéton et que la scène finale termine 15 min de course poursuite en pleine agglomération.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 09:35 
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Henri Leclerc est quelqu'un de modéré.

Refus d’obtempérer : « La loi de 2017 a presque été interprétée comme un permis de tuer », alerte Henri Leclerc : https://www.publicsenat.fr/actualites/s ... ri-leclerc

Cela fait des années que l'on entend parler de ce problème. Il est systématiquement glissé sous le tapis, un déni complet. Même avec des émeutes, on entend parler plus de fermer les réseaux sociaux plutôt que de revoir cela, c'est assez dingue.
Le pouvoir actuel doit y trouver un intérêt, allez savoir lequel...

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 09:49 
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NiKro a écrit :
Et depuis quand le procureur est celui qui requière décide de la culpabilité et de la peine ?.

Tu sais bien que le parquet peut faire appel, surtout si le procureur demande des peines lourdes et que le tribunal reste dans une certaine modération.
Ensuite, concernant l’arme et surtout son utilisation, le déclenchement de la bavure éventuelle réside dans ce geste qu’est la sortie de l’arme. Cela semble anodin, mais nous ne sommes pas dans un film, car il suffit d’actionner la queue de détente pour que le coup parte.
Fatigue, stress du contrôle, sentiment d’être en danger, et le malheur arrive.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 12:07 
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Quand tu es fatigué, en général tu ne fais pas du rab', tu ne te prends pas la tête.
C'est ce que je trouve un peu étrange dans l'argument

Un récit des événements par le passager arrière du véhicule (Paris-Match) :
https://www.parismatch.com/actu/faits-d ... hel-226958

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 12:34 
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Oui enfin dans le récit, c'est à la justice de séparer le vrai du faux
Car quand c'est écrit qu'il ne savais ni l'âge ni l'absence de permis de son ami, j'ai comme un doute :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 12:46 
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Pareil limite du foutage de gueule :lol: :lol:


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 13:45 
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Bah, il s'est retrouvé par hasard au volant de ce véhicule :roll:

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 13:48 
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GoLorient a écrit :
Oui enfin dans le récit, c'est à la justice de séparer le vrai du faux
Car quand c'est écrit qu'il ne savais ni l'âge ni l'absence de permis de son ami, j'ai comme un doute :mrgreen:


Apparemment cela colle quand même plus avec les images et la bande son que les déclarations des deux policiers.

Après cela reste un gamin de 14 ans.
Je me souviens de Patrick Dils, 16 ans, qui après un gros harcèlement et manipulation de la police avait fini par avouer le meurtre de deux gamins en Moselle, tout cela parce qu'au départ il n'avait pas dit (par honte) qu'il était parti quelques minutes de chez lui pour aller fouiller une poubelle.
Après 13 ans de prison pour rien, il avait été finalement libéré.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 13:58 
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Quel rapport ????

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 13:59 
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On peut avoir des doutes de chaque côté, le troisième passager a été bien briffé (après de la diffusion de la bande son) avant de se rendre de son "propre gré" à la police


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 14:08 
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le piou a écrit :
Quel rapport ????


Le rapport c'est l'âge des protagonistes. Ce n'est pas parce qu'il "minimise" en indiquant ne pas savoir qu'il n'avait pas le permis, que tout le reste est faux.

Après il a 14 ans, l'autre 17, au volant d'une voiture louée. Ce n'est pas impossible qu'il se soit laisser embarqué sans savoir.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 14:09 
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revedefoot a écrit :
On peut avoir des doutes de chaque côté, le troisième passager a été bien briffé (après de la diffusion de la bande son) avant de se rendre de son "propre gré" à la police


Il était peut-être pas pressé de revoir la police :mrgreen:
Les policiers changent de version à chaque nouvelle découverte.
Là comme la bande son n'est pas nickel-chrome, ils disent ne pas avoir parlé de "balle dans la tête".

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 14:16 
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Qu'est-ce que tu en sais, tu as entendu les vraies déclarations des policiers et des deux jeunes ? Pas celles des tabloïds.
On a quelques secondes d'une vidéo et des propos rapportés dans Paris Match et tu as un avis (tu as un avis sur tout cela dit).


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 14:18 
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Je crois que j'ai moins d'avis que la plupart des intervenants à la base. :mrgreen:

Mais on a de plus en plus d'éléments. par contre..la vidéo par exemple ou les versions changeantes des policiers, les témoins etc

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 14:25 
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JMarc a écrit :
le piou a écrit :
Quel rapport ????


Le rapport c'est l'âge des protagonistes. Ce n'est pas parce qu'il "minimise" en indiquant ne pas savoir qu'il n'avait pas le permis, que tout le reste est faux.

Après il a 14 ans, l'autre 17, au volant d'une voiture louée. Ce n'est pas impossible qu'il se soit laisser embarqué sans savoir.

Je ne vois toujours pas le rapport avec Dils, enfin bref....
Sinon il parle aussi de coups préalablement reçus ( attendons l'autopsie ) et puis la voiture ( en automatique ) qui repart a une vitesse dingue chez ce type de remise en démarrage;
Entre sa fuite et son retour, il a eu le temps d' apprendre sa leçon.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 15:23 
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Finalement je suis pour qu'on mette des caméras partout

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -pour-faux


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 17:17 
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Machete Cortez a écrit :
Finalement je suis pour qu'on mette des caméras partout

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -pour-faux


Alléluia!! :respect: La bible MEDIAPART a parlé :cul: Edwy Plenel is the best :clap:

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 17:40 
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En fait le vrai problème, c'est que les autres médias n'en parlent pas.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 17:44 
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JMarc a écrit :

Apparemment cela colle quand même plus avec les images et la bande son que les déclarations des deux policiers.

Après cela reste un gamin de 14 ans.


J'en sais rien, je ne dis pas que tout est faux mais attention quand même aux paroles brutes . A mon avis, il y a du ménage à faire dans ce qu'il dit :wink:


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 07 Juil 2023, 17:49 
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FRR a écrit :
Machete Cortez a écrit :
Finalement je suis pour qu'on mette des caméras partout

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -pour-faux


Alléluia!! :respect: La bible MEDIAPART a parlé :cul: Edwy Plenel is the best :clap:


Ouais je sais c'est chiant la presse libre et indé. Utilisez une loi anti séparatisme pour l'interdire.


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